Mordet på Olof Palme

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » mån 01 jan 2018, 13:38

Matte skrev:
Lösningen skrev:Ja, hela Sverige stod helt enkelt handfallen. Tankefelen var den som säger att; då offret var stort, så måste också den som fäller honom vara det. Det kunde helt enkelt inte vara en ensam, drogad galning
Jodå, visst tänkte många så- hur var det med CP? Eller den sk 33 åringen som satt häktad i början?

Men du tycks ha identifierat galningen? :?

Ja, jag är övertygad om den ensam, drogad galningen är Nicola F. Jag tror att han mötte/såg makarna Palme endast några sekunder innan mordet vid Sveavägen 42. Inte som han visar i det andra förhöret, 52 sekunder innan mordet vid Sveavägen 44.

I det första förhöret säger Nicola F att han klädd i dunjacka/ryggsäck/hörlurar mötte/såg makarna Palme (några minuter) innan mordet vid Sveavägen 56. Vi vet att detta inte är sant !

Varför polisen trodde honom när han ändrade sin förklaring till "52 sekunder innan mordet vid Sveavägen 44" och varför polisen inte förhörde honom på samma sätt som de förhörde Anna H, Lars J, Ann-Charlott H, Leif L och andra, är en gåta ?
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » mån 01 jan 2018, 14:54

Jag får inte din story att hänga ihop. Varför sökte han upp polisen i tron att han hur som helst skulle bli igenkänd, samtidigt som han uppger en annan klädsel? Det hade ju i så fall direkt kunnat punkteras av andra vittnen.

Hade han någon vapenvana? Var det av en tillfällighet han bar omkring på en kilotung revolver och då råkade få syn på statsministern? Hur kommer det sig att inget av fler än tjugo vittnen säger sig ha fått något intryck av att skytten var drogad?

Ditt scenario hänger inte ihop, inte ens som hypotes. En sådan går inte att bygga upp enbart på vittnesmål som - helt naturligt - är delvis motsägande.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5950
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » ons 03 jan 2018, 16:12

Matte skrev:Jag får inte din story att hänga ihop. Varför sökte han upp polisen i tron att han hur som helst skulle bli igenkänd, samtidigt som han uppger en annan klädsel? Det hade ju i så fall direkt kunnat punkteras av andra vittnen.

Hade han någon vapenvana? Var det av en tillfällighet han bar omkring på en kilotung revolver och då råkade få syn på statsministern? Hur kommer det sig att inget av fler än tjugo vittnen säger sig ha fått något intryck av att skytten var drogad?

Ditt scenario hänger inte ihop, inte ens som hypotes. En sådan går inte att bygga upp enbart på vittnesmål som - helt naturligt - är delvis motsägande.

Orsaken till att Nicola F ville att polisen skulle tro att han klädd i dunjacka/ryggsäck/hörlurar mötte/såg makarna Palme (några minuter) innan mordet vid Sveavägen 56 var att han inte ville att polisen skulle tro att han klädd i caps och lång rock mötte/såg makarna Palme (några sekunder) innan mordet vid Sveavägen 42.

Ja mordet var en tillfällighet, det var ingen plan "whatsoever"

Det vittnen såg, var en ung aggressiv kroppsbyggare.

Anders D säger: "Han verkade lite otymplig, nästan klumpig och stel. Delsborn är själv kroppsbyggare och fäste sig vid dessa detaljer"

Anna H säger: "Han verkade bredaxlad och huvdet verkade för litet til kroppen"

Lisbet P säger: "kompakt kropp med kort hals"

Anna H säger: "han var kraftig, kraftig ryggtavla"

Lars J säger: "Jag ser bara en kraftig ryggtavla"

Leif L säger: "hans klumpiga steg. Bredbent lunka han da iväg in i gränden och börjar jogga"

Inge M säger: "lungt och försiktigt så joggar han därifran. Han går först lugnt och stilla och sedan joggar han"

Yvonne N säger: "Det verkade som om det var jobbigt för honom att springa"

Det är på grund av styrketräningen och anabola steroider det är jobbigt för honom att springa (han joggar) Hans sätt att röra sig fick några vittnen till att tro gärningsmannen var 30-40 år gammal. Medan andra ögonvittnen säger följande om gärningsmannen,

Egon E säger: "Jag fick uppfattningen att det var en ganska ung ..."

Jan-Ake S säger: "Beträffande mannens alder säger han att han inte kan yttra sig om detta på grund av at han inte såg hans ansikte men han rörde sig snabbt och var sannolikt ingen äldre person"

Jan N säger: "Han var ca 180 cm lång, ca 25-30 år, ordinär kroppsbyggnad, mörkhårig"

Anna H säger: "han kan ju även ha varit 25, det beror ju på hur människor är kroppsligt men det var ju ingen 14 åring"

Inge M säger: "han kan ha varit mellan 25 - 45 år"

Bild
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » tor 04 jan 2018, 10:33

Lösningen skrev:Orsaken till att Nicola F ville att polisen skulle tro att han klädd i dunjacka/ryggsäck/hörlurar mötte/såg makarna Palme (några minuter) innan mordet vid Sveavägen 56 var att han inte ville att polisen skulle tro att han klädd i caps och lång rock mötte/såg makarna Palme (några sekunder) innan mordet vid Sveavägen 42.
Det där hänger inte ihop eftersom du antog att han tog kontakt med polisen då han räknade med att själv bli uppsökt efter att ha blivit igenkänd.

Ja mordet var en tillfällighet, det var ingen plan "whatsoever"
Vad grundar du det på?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5950
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » fre 05 jan 2018, 14:59

Matte skrev:
Lösningen skrev:Ja mordet var en tillfällighet, det var ingen plan "whatsoever"
Vad grundar du det på?

Att mordet utfördes av en ung desorienterad kroppsbyggare, proppad med anabola steroider. Nya forskningsresultat styrker sambandet mellan
våldsbrott och anabola steroider. Sjuka mord begås oftast av unga män som har brukat anabola steroider. De saknar helt insikt om vad de gör.
De kopplar inte och är helt enkelt livsfarliga. Tänder de till och förlorar kontrollen, då kan vad som helst hända.

BildBild
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » fre 05 jan 2018, 15:29

Matte skrev:
Lösningen skrev:Orsaken till att Nicola F ville att polisen skulle tro att han klädd i dunjacka/ryggsäck/hörlurar mötte/såg makarna Palme (några minuter) innan mordet vid Sveavägen 56 var att han inte ville att polisen skulle tro att han klädd i caps och lång rock mötte/såg makarna Palme (några sekunder) innan mordet vid Sveavägen 42.
Det där hänger inte ihop eftersom du antog att han tog kontakt med polisen då han räknade med att själv bli uppsökt efter att ha blivit igenkänd.

Jag skrev "Han var därför 100 procent säker på att de såg honom" (såg gärningsmännen)

Vad vi nu vet är

1. att en kroppsbyggare dödade Olof P vid Sveavägen 42
2. att en kroppsbyggare säger han mötte Olof P vid Sveavägen 44

Två kroppsbyggare mötte Olof P, men Lisbet P såg bare en kroppsbyggare ? :banghead:
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » sön 07 jan 2018, 15:51

Men nu är det ju så att våldsdåd utförda av testostinna anaboliker har en helt annan karaktär, d.v.s. att den som saknar impulskontroll knappast avlägsnar sig diskret efter en skjutning som har karaktären av avrättning. Mycket mer typiskt är att han ställer sig och gormar och fräser åt sina offer.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5950
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » tor 11 jan 2018, 13:10

Matte skrev:Men nu är det ju så att våldsdåd utförda av testostinna anaboliker har en helt annan karaktär, d.v.s. att den som saknar impulskontroll knappast avlägsnar sig diskret efter en skjutning som har karaktären av avrättning. Mycket mer typiskt är att han ställer sig och gormar och fräser åt sina offer.

"Vissa personer som använder anabola steroider har utan anledning slagit kompisar, tränare, den de är ihop med eller personer som bara råkat gå förbi. Om du använder anabola steroider och dricker alkohol eller tar andra droger är risken för att bli aggressiv och våldsam ännu större."

källa: http://www.umo.se/Kroppen/Anabola-steroider/
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » tor 11 jan 2018, 13:13

Men du Matte, när vi läser de två förhören med Nicola F, så är det klart vad han vill.

Nicola F försöker att skylla på Anders B, tre dagar efter mordet. Han vill att vi ska tro, Anders B följde efter paret Palme från Sveavägen 56 til Tunnelgatan.

"Han uppger att den man som han såg i en port måste ha varit samme man som hade gått bakom makarna Palme"

källa: https://drive.google.com/file/d/0BxuBxy ... JhbGs/view

Han vill att vi ska tro, Anders B är gärningsmännen som följde efter paret Palme från biografen på Sveavägen.

Varför vill han att vi ska tro det ? Hur kunde han tre dagar efter mordet, veta så mycket om Anders B ? (eldre man, mellanblå jacka, gick in i Dekorimas entre, gick lite underligt)

PS: Anders B var inte en meter norr om Sveavägen 42 och är fullständigt oskyldig. Något som jag tror Nicola F, vet mycket väl.

Bild
Senast redigerad av Lösningen tor 11 jan 2018, 13:37, redigerad totalt 1 gång.
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » tor 11 jan 2018, 13:24

Och en sak till,

I ljudupptagning i domstolen säger Anders B

F: "när du ser det här sälskapet, som du upfattar som sälskap, på tre personer då, framför dig, då har du ögonen riktdade då, mot Kungsgatan ?"

Anders B; "Ja, jag tittar forbi dom för att se, väntar på, at dom skal komma ner, mina kamerater"

F: "hur långt ifrån kan du ha befunit dig när du ser dom ? "

Anders B: "ca. 10 meter"

I polisförhör säger Anders B

"När nu Björkman blev ensam kvar ute på trottoaren började han fundera över vart det andra gänget -de tre eftersläntarna- hade tagit vägen. Efter en stund lämnade han dörrarna till banken. Tillfrågad om hvad han nu företog sig uppger han att han gick snett bakåt ut mot trottoarkanten, för att kunna titta Sveavägen söderut upp mot Kungsgatan efter det andra gänget. Han stod och tittade en bra stund, men kunde inte se till någon av dessa i antågande"

Min uppfattning är att Anders B är vid trottoarkanten när han ser sälskapet på tre personer 10 meter framför sig.

källa: sida 9 https://drive.google.com/file/d/0BxuBxy ... t4Vzg/view
källa: 13:00 https://www.youtube.com/watch?v=TCl90XqmfL0

Också Nicola F säger att Anders B går på trottoarkanten, 10 meter bakom paret Palme, när han ser paret Palme komma.

"Han uppger att den man som han såg i en port måste ha varit samme man som hade gått bakom makarna Palme"

Nicola F måste ha sett Anders B gå efter Palme vid Sveavägen 42 inte vid Sveavägen 44. Och det innebär att Nicola F är mannen vid Dekorima.

Bild
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » ons 07 feb 2018, 21:48

Anna, ett av huvudvittnena, har nu skrivit en bok. Den grävande journalisten Gunnar Wall gör en del intressanta reflektioner kring hennes vittnesmål. Det handlar både om mordnatten och om efterspelet. Anna ansattes både av polis och av SÄPO. Under rättegången ansträngde sig Helin för att förlöjliga och spela ned hennes vittnesmål.

En reflektion som jag själv gör rör åter SÄPOs roll i debaclet. Jag kan inte se annat än att här ligger ansvaret för den uteblivna mördarjakten och för den svenska demokratins del är det mycket sorgligt att organisationen har tilldelats en slags diplomatisk gräddfil i granskningarna av deblaclet kring mordutredningen.

https://gunnarwall.wordpress.com/
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5950
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav manifesto » tor 08 feb 2018, 00:29

Samtalet med militären är mycket intressant och tyder på att hon kan ha sett något som de (säkerhetstjänst) upplever som hotfullt. Att hon kan ha sett mördarens ansikte torde inte utgöra något problem om denne inte var känd för allmänheten. Om det nu är som Wall misstänker, att mördaren samtalade med paret Palme innan han avlossade skotten, så kan ju det mycket väl vara skälet till bevakningen av henne.

Frågan blir då varför både utredare och LP i så fall vill mörka det.

Var det OP som hade något fuffens för sig och därför mördades? Befinner sig familjen Palme under någon form av utpressning? Hot? Har LP duperats så att hon tror att hon skyddar OP’s minne, alternativt rikets säkerhet?

Skulle vara mycket intressant att få veta vem militären i fråga var för någon.
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10060
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Whey » fre 09 feb 2018, 01:21

Lösningen skrev:
Matte skrev:Jag får inte din story att hänga ihop. Varför sökte han upp polisen i tron att han hur som helst skulle bli igenkänd, samtidigt som han uppger en annan klädsel? Det hade ju i så fall direkt kunnat punkteras av andra vittnen.

Hade han någon vapenvana? Var det av en tillfällighet han bar omkring på en kilotung revolver och då råkade få syn på statsministern? Hur kommer det sig att inget av fler än tjugo vittnen säger sig ha fått något intryck av att skytten var drogad?

Ditt scenario hänger inte ihop, inte ens som hypotes. En sådan går inte att bygga upp enbart på vittnesmål som - helt naturligt - är delvis motsägande.

Orsaken till att Nicola F ville att polisen skulle tro att han klädd i dunjacka/ryggsäck/hörlurar mötte/såg makarna Palme (några minuter) innan mordet vid Sveavägen 56 var att han inte ville att polisen skulle tro att han klädd i caps och lång rock mötte/såg makarna Palme (några sekunder) innan mordet vid Sveavägen 42.

Ja mordet var en tillfällighet, det var ingen plan "whatsoever"

Det vittnen såg, var en ung aggressiv kroppsbyggare.

Anders D säger: "Han verkade lite otymplig, nästan klumpig och stel. Delsborn är själv kroppsbyggare och fäste sig vid dessa detaljer"

Anna H säger: "Han verkade bredaxlad och huvdet verkade för litet til kroppen"

Lisbet P säger: "kompakt kropp med kort hals"

Anna H säger: "han var kraftig, kraftig ryggtavla"

Lars J säger: "Jag ser bara en kraftig ryggtavla"

Leif L säger: "hans klumpiga steg. Bredbent lunka han da iväg in i gränden och börjar jogga"

Inge M säger: "lungt och försiktigt så joggar han därifran. Han går först lugnt och stilla och sedan joggar han"

Yvonne N säger: "Det verkade som om det var jobbigt för honom att springa"

Det är på grund av styrketräningen och anabola steroider det är jobbigt för honom att springa (han joggar) Hans sätt att röra sig fick några vittnen till att tro gärningsmannen var 30-40 år gammal. Medan andra ögonvittnen säger följande om gärningsmannen,

Egon E säger: "Jag fick uppfattningen att det var en ganska ung ..."

Jan-Ake S säger: "Beträffande mannens alder säger han att han inte kan yttra sig om detta på grund av at han inte såg hans ansikte men han rörde sig snabbt och var sannolikt ingen äldre person"

Jan N säger: "Han var ca 180 cm lång, ca 25-30 år, ordinär kroppsbyggnad, mörkhårig"

Anna H säger: "han kan ju även ha varit 25, det beror ju på hur människor är kroppsligt men det var ju ingen 14 åring"

Inge M säger: "han kan ha varit mellan 25 - 45 år"

Bild

Om AAS skulle föranlett mordet borde det finnas motiv och mer skrikande och skränande på platsen kan man tycka. Inte så mycket tvekan.

Det smidiga och samtidigt stela steget kan väl också kunna tänkas komma från en person med amfetaminpåverkan kombinerat med alkohol och en längre tid av koncentration på ett föremål eller en person, tex som livvakt åt någon på en plats i närheten eller kanske tvärtom står och spanar på en person som aldrig dyker upp, stel som attans med sin kroppsliga posé efter tidigare göromål.

stannar till och förstår vad han gjort, men är så van vid över-stressning i systemet att adrenalinpåslaget blir förhållandevis lojt. Så en van speedy-gonzales springer lojt och stelt från platsen efter att ha samlat in tankarna och förstått vad han gjort. Tvärtom är han överraskad över snabbheten i förloppet, hur bra andra kulan träffar (jämfört med de andra...)

Har är stel och dåligt koordinerad på flera sätt, måhända har även sömnbrist och alkohol gjort att han nu är trögare än han brukar kunna vara. Han greppar inte helheten, vilket gör att vittnena ger en spretig bild av en man med en spretighet de inte direkt kan placera.

Kan inte det också vara en tänkbarhet?
Den saktfärdiga accelerationen från platsen kan vara funktionell inifrån den verklighet den förs ut från. En professionell yrkesperson som vill försäkra sig om handlingens funktionalitet, eller en synnerligen trög och trött person som inte fick något större adrenalinpåslag av händelsen, van vid våld men denna gången var våldet inte av personlig karaktär med robust brådska till hämnd och kanske mer den handling han planerade att utföra tidigare mot en helt annan person ... En person han hade en personlig relation till.

En annan person han hade en personlig relation till, kanske hatade Palme, så han fick på något sätt ändå gjort lite av det han ägnat hela kvällen åt att koncentrera sig på. Hans vän kanske talat mycket om att just döda Palme och han höll med, hans egna lättkränkta ära stod inte på spel men hans nära väns ära hade upplevts som skymfad. Nu var han ju ändå där med .... anslaget och möjligheten - aktiv.

-jobbet avklarat, dags att gå hem. Tja förresten kan väl lunka lite också trotts att man är stel av all spaning. (Nej, helt logiskt ur mångas normala aspekter är det inte, men varför skulle det vara det?) (är det generella mordet alltid logiskt?)
Användarvisningsbild
Whey
 
Inlägg: 108
Blev medlem: mån 20 jun 2016, 17:32
Ort: Stockholm Göteborg Malmö

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Whey » fre 09 feb 2018, 10:42

Matte skrev:
MBY skrev:Ja, nä, Pettersson har så att säga inte sannolikhetens prägel över sig. Förutom helt obelagd vapenvana och association med skjutvapen ö.h.t. så verkar han ganska så precist ha en personlighet som är motsatsen till mördarens. Det kan förvisso inte uteslutas att Pettersson kunde samla sig och kanske uppträda organiserat, men han känns som en dålig kandidat.
Ja, någon god kandidat är han inte och det verkar också som om t o m Ölvebro tvivlade på att CP var rätt gubbe. Det fanns s a s alltför många hundar som inte skällde, inte bara obelagd kontakt med skjutvapen. Avlyssningen av hans telefonsamtal, t ex, indikerade nada. En talande detalj är när hans flickvän ringer och berättar att hon blivit förhörd av polisen och Crille inte ens undrar vad dom hade frågat henne om, eller vad hon hade berättat. I stället talade han upprört om att hans katt hade försvunnit (!).

Katten kunde han alltid vara ärlig emot och var hans egensinniga vän. Flickvänner kommer och går.

Att INTE ställa frågan om Varför och om Vad flickvännen blev förhörd kan väl betyda att CP inte är så intresserad av ämnet att han behöver svaret på frågan just då. Måhända har han redan sina aningar och känner sig inte road av detta just då?

Han behöver känna kissens varma huvud dra under hakan (fader vår som i kattägarens huvud är) han känner sig ensam och inte behövd. Katten behöver honom även om det är si och så med markservicen. I kristider är de nära och kära extra viktiga och katten var nog en av de få som saker och ting kunde sägas rakt ut till. Nu hade han ju ingen att tala med .... och därför ekade ensamheten hårt från kvadraternas åttahörniga kubismer.
Användarvisningsbild
Whey
 
Inlägg: 108
Blev medlem: mån 20 jun 2016, 17:32
Ort: Stockholm Göteborg Malmö

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Whey » sön 11 feb 2018, 17:02

Olof Palme sköts bakifrån med 1 kula, hans skjorta fick 3 kulhål och slipsen 2 kulhål.
Pang: Nästan mitt i rockens mittskarv rätt igenom en ryggkota och framåt ut genom skjortans knappfåll 2 gånger liksom slipsen 2 gånger.

Ca 8 cm nedanför adamsäpplet och ca 4 cm nedanför och 1,5 cm
till vänster om halsgropens mitt observeras en snett från
höger till vänster och nedåt tvärställd skada. Skadan är
ca 1,9 - 2,0 cm bred och ca 1,1 cm hög.


Jag kan bara få ihop detta med att någon håller i skjortans främre knapprad inklusive slipsen vilka är dubbelvikta vid träffen. Vinden kan göra mycket men i min bild får även stormen svårt med konststycket att vika både slips och skjortans knappfåll. Går detta att åstadkomma utan att någon håller i skjortan och slipsen vid tillfället?

-Kanske Palme som rättar till slipsen, eller kollar att plånboken är på plats?
-eller GM som rättar och fixerar målet i funktionsvinkeln avrättning, efter att ha konverserat lite, då lägger han inte handen på axeln utan går över eller under den för att greppa slipsen... eller?

Tycker att ingångshål på slipsen är väldigt rent och litet och att hela slipsen är väldigt blodfattig med tanke på allt annat, hur kan det förklaras? att Mördaren inte har hunnit släppa skjorta och slips utan för en ytterst kort tid står med en slips i handen när den skjutne faller nedåt? Hur vill ni sätta samman bitarna...
Användarvisningsbild
Whey
 
Inlägg: 108
Blev medlem: mån 20 jun 2016, 17:32
Ort: Stockholm Göteborg Malmö

FöregåendeNästa

Återgå till Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster