Mordet på Olof Palme

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » mån 11 jun 2018, 08:41

Kanske kom till Lösningen som en uppenbarelse :smile2:

Mer än 100 personer har erkänt mordet, vilket gör att det krävs ordentliga belägg.

Har nyss läst Anna Hages "30 år av tystnad". Författaren var den vårdskoleelev som rusade fram och försökte med hjärtmassage. Hon var 17 år vid tillfället och händelsen ledde till ett psykiskt trauma vars sviter som hon först nyligen fått hjälp med att bearbeta via en kompetent KBT-terapeut. Det handlade inte enbart om mordkvällen utan också om att vara föremål för omgivningens nyfikenhet och journalisters jakt. Och inte minst upplevelsen av att vara offentligt ifrågasatt och förnedrad i rättegångarna. Hon vittnade nämligen för försvaret vid rättegången mot CP. Behandlingen av henne framstår som närmast skandalös. Inte bara åklagarens raljanta ton då han ifrågasatte hennes beskrivning av Lisbeth som chockad och hysterisk. Ingen av juristerna gjorde det minsta för att förbereda henne inför förhandlingarna genom att berätta om förfarandet och vad som förväntades.

Själv kan jag inte låta bli att anmärka på att ingen i Palmes familj kontaktat henne - en tjej som försökte göra en livräddande insats.

För trådämnet kan det vara mest intressant att ta del av hennes beskrivning av polisförhören. Hennes bestämda uppfattning är att SÄPO körde sitt eget race vid sidan av kriminalarna; att de inte kände till något om de andras kontakter med henne.

Jag har också lagt ner lite tid på omläsning av Åsards kapitel om palmemordet i Det dunkelt tänkta. Förmodligen kommer han att hinna ångra att han lagt så mycket av sin akademiska prestige på att framställa CP som den mest sannolike gm - det som underförstått förnuftiga människor också bör göra. Åsard är uppenbarligen dåligt insatt i fallet. Han framställer hovrättens friande dom som obegriplig och han buntar samman seriösa kritiska granskningar av utredningen med diverse rena stolleteorier. Frågan är om inte boken därigenom blir rent kontraproduktiv, dvs ger bränsle åt verkliga konspirationsteorier.

Men det handlar inte bara om att Åsard är illa insatt i det konkreta fallet. Han röjer också mer fundamentala kunskapsluckor. Ett exempel är när han utgår från att en ev. polisiär inblandning skulle kräva en stor konspiration med många invigda. I organisationsteorin är det elementärt att obehagliga fakta och rena lagbrott kan förtigas i en patologisk organisationskultur, d.v.s. i en organisation där avvikelser inte rapporteras, budbärare bestraffas och formell position alltid går före kompetens i sak.

Förvånande är också att statsvetarprofessorn inte närmare tar upp säkerhetspolisens roll vid ett mord på en regeringschef, utan avfärdar frågan på några rader där han skriver att SÄPO inte kan kommendera enskilda poliser.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav manifesto » tis 12 jun 2018, 21:39

Matte skrev:Kanske kom till Lösningen som en uppenbarelse :smile2:

Mer än 100 personer har erkänt mordet, vilket gör att det krävs ordentliga belägg.

Har nyss läst Anna Hages "30 år av tystnad". Författaren var den vårdskoleelev som rusade fram och försökte med hjärtmassage. Hon var 17 år vid tillfället och händelsen ledde till ett psykiskt trauma vars sviter som hon först nyligen fått hjälp med att bearbeta via en kompetent KBT-terapeut. Det handlade inte enbart om mordkvällen utan också om att vara föremål för omgivningens nyfikenhet och journalisters jakt. Och inte minst upplevelsen av att vara offentligt ifrågasatt och förnedrad i rättegångarna. Hon vittnade nämligen för försvaret vid rättegången mot CP. Behandlingen av henne framstår som närmast skandalös. Inte bara åklagarens raljanta ton då han ifrågasatte hennes beskrivning av Lisbeth som chockad och hysterisk. Ingen av juristerna gjorde det minsta för att förbereda henne inför förhandlingarna genom att berätta om förfarandet och vad som förväntades.

Själv kan jag inte låta bli att anmärka på att ingen i Palmes familj kontaktat henne - en tjej som försökte göra en livräddande insats.

För trådämnet kan det vara mest intressant att ta del av hennes beskrivning av polisförhören. Hennes bestämda uppfattning är att SÄPO körde sitt eget race vid sidan av kriminalarna; att de inte kände till något om de andras kontakter med henne.
Och så hävdar man att ”klass” inte längre är relevant.

Tjena.

Jag har också lagt ner lite tid på omläsning av Åsards kapitel om palmemordet i Det dunkelt tänkta. Förmodligen kommer han att hinna ångra att han lagt så mycket av sin akademiska prestige på att framställa CP som den mest sannolike gm - det som underförstått förnuftiga människor också bör göra. Åsard är uppenbarligen dåligt insatt i fallet. Han framställer hovrättens friande dom som obegriplig och han buntar samman seriösa kritiska granskningar av utredningen med diverse rena stolleteorier. Frågan är om inte boken därigenom blir rent kontraproduktiv, dvs ger bränsle åt verkliga konspirationsteorier.

Men det handlar inte bara om att Åsard är illa insatt i det konkreta fallet. Han röjer också mer fundamentala kunskapsluckor. Ett exempel är när han utgår från att en ev. polisiär inblandning skulle kräva en stor konspiration med många invigda. I organisationsteorin är det elementärt att obehagliga fakta och rena lagbrott kan förtigas i en patologisk organisationskultur, d.v.s. i en organisation där avvikelser inte rapporteras, budbärare bestraffas och formell position alltid går före kompetens i sak.

Förvånande är också att statsvetarprofessorn inte närmare tar upp säkerhetspolisens roll vid ett mord på en regeringschef, utan avfärdar frågan på några rader där han skriver att SÄPO inte kan kommendera enskilda poliser.
Jo, jag har svårt att se hur en person både kan kvalificera sig som professor i Statsvetenskap och samtidigt producera så erbarmligt eländiga populärvetenskapliga alster som Åsard. Inte ett rätt.

Går det?
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Lösningen » fre 22 jun 2018, 12:08

Matte skrev:Kanske kom till Lösningen som en uppenbarelse :smile2:


Ja, det kan vi säga :smile2:
Lösningen
 
Inlägg: 68
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » fre 28 sep 2018, 20:50

På bokmässan diskuterar Lena Andersson och Leif GW fallet.
Det finns ett klipp på Facebook

https://www.facebook.com/otto.ekevi/vid ... 591633997/

Kort avsnitt, men här sägs mycket kloka saker på kort tid. Dom diskuterar bl a mötesscenariet. Vittnena som observerade en interaktion mellan mördaren och paret före skotten har tigits ihjäl. Det verkar som om Lena utgår från att Lisbeth ljuger och Leif säger att han oroas över vittnen som säger "konstiga saker".

Två av de briljantaste kommentatorerna av mordet, enligt min mening.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav manifesto » lör 29 sep 2018, 01:28

Matte skrev:På bokmässan diskuterar Lena Andersson och Leif GW fallet.
Det finns ett klipp på Facebook

https://www.facebook.com/otto.ekevi/vid ... 591633997/

Kort avsnitt, men här sägs mycket kloka saker på kort tid. Dom diskuterar bl a mötesscenariet. Vittnena som observerade en interaktion mellan mördaren och paret före skotten har tigits ihjäl. Det verkar som om Lena utgår från att Lisbeth ljuger och Leif säger att han oroas över vittnen som säger "konstiga saker".

Två av de briljantaste kommentatorerna av mordet, enligt min mening.
Absolut. ”Det är skalle på henne.”
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Spito » lör 29 sep 2018, 06:52

Matte skrev: Vittnena som observerade en interaktion mellan mördaren och paret före skotten har tigits ihjäl. Det verkar som om Lena utgår från att Lisbeth ljuger och Leif säger att han oroas över vittnen som säger "konstiga saker".
Lena Andersson har många kvaliteter, men att Lisbeth på något sätt skulle ljuga eller vara medskyldig är en absurd tanke, mördaren försökte att döda henne.
Ingen människa är en ö, hel i sig själv. Varje människa är en bit av kontinenten, en del av det hela. ... När en människa dör krymper jag, ty jag är en del av mänskligheten; så fråga därför inte vem klockan klämtar för; den klämtar för dig.
Användarvisningsbild
Spito
 
Inlägg: 2672
Blev medlem: ons 25 okt 2006, 18:07
Ort: Göteborg

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Anders G » lör 29 sep 2018, 08:25

Matte skrev:
Två av de briljantaste kommentatorerna av mordet, enligt min mening.

Inte en bedömningssport, som simhopp.
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6705
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Mordet på Olof Palme

Inläggav Matte » lör 29 sep 2018, 09:46

Spito skrev:
Matte skrev: Vittnena som observerade en interaktion mellan mördaren och paret före skotten har tigits ihjäl. Det verkar som om Lena utgår från att Lisbeth ljuger och Leif säger att han oroas över vittnen som säger "konstiga saker".
Lena Andersson har många kvaliteter, men att Lisbeth på något sätt skulle ljuga eller vara medskyldig är en absurd tanke, mördaren försökte att döda henne.

Att hon är medskyldig förefaller långsökt och smått absurt. Däremot är det långtifrån orimligt att hon skulle ljuga. Det är ett vittnespsykologiskt faktum att även brottsoffer inte så sällan far med osanning. Jag tror att Lena A uttryckte det så att hon kan ha en slags moralisk rätt att ljuga. Huruvida detta kan ha någon större bäring på lösningen av mordet är en annan sak. För min del kan osanningarna lika gärna vara kopplade till det mötesscenario som Gunnar Wall föreslagit som till tämligen triviala motiv.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx
Användarvisningsbild
Matte
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Föregående

Återgå till Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 5 gäster