Apatiska barn

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Apatiska barn

Inläggav Hexmaster » fre 15 apr 2005, 23:03

Hur skall man ställa sig till detta fenomen? Det sägs sällan rakt ut, men eftersom man tog beslutet att inte låta dem stanna så måste åtminstone de som tog det vara övertygade om att det är en sorts bluff. Eftersom företeelsen tydligen - såvitt man vet? - bara är några år gammal, och tydligen - såvitt man vet? - bara drabbar barn i familjer som är utvisningshotade, så är det ju en slutsats som inte verkar osannolik. Eller?
Användarvisningsbild
Hexmaster
 
Inlägg: 9070
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Tjörn

Inläggav bear » fre 15 apr 2005, 23:17

om inte annat så skulle nog folk börja bluffa om de tilläts stanna.
Användarvisningsbild
bear
 
Inlägg: 813
Blev medlem: mån 10 jan 2005, 22:53
Ort: Gävle

Inläggav Johan Sperling » lör 16 apr 2005, 01:26

bear skrev:om inte annat så skulle nog folk börja bluffa om de tilläts stanna.

Just det. Jag uppfattade avslaget som en markering mot kollektiva beslut och för individuell prövning.
Användarvisningsbild
Johan Sperling
 
Inlägg: 180
Blev medlem: mån 25 okt 2004, 14:58
Ort: Stockholm

Re: Apatiska barn

Inläggav SuperDupe » lör 16 apr 2005, 01:27

Hexmaster skrev:Hur skall man ställa sig till detta fenomen?

Såvitt jag vet är det ingen som har hävdat att det handlar om simulering och bluff. Att "simulera ett tillstånd där man inte äter, dricker, går på toa eller kommunicerar" torde vara tämligen svårt, och om man ändå lyckas göra det så kan man ju tänka sig att det finns en högst reell bakomliggande orsak till det. De mest allvarliga fallen, där det har krävts sondmatning för att de inte ska dö, torde vara helt uteslutna från all form av misstanke (noteras bör att de, enligt artikeln i SvD, inte har blivit utvisade).

I Läkartidningen finns en artikel som behandlar frågan ur ett vetenskapligt perspektiv:
Fenomenet apatiska barn är inte nytt. Det nya är den stora anhopningen av fall bland asylsökande i Sverige och att tillståndet är kroniskt.

Källa: Apatiska barn – var står vetenskapen idag?
SuperDupe
 
Inlägg: 1662
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 10:56
Ort: Uppsala

Inläggav Carl » lör 16 apr 2005, 02:28

Jag läste en artikel av en polis som varit med vid utvisningar av flera familjer med apatiska barn. Han hade vid flera tillfällen sett hur barnen slutade vara "apatiska" ombord på flygplanet. Inte minsT visade de upp en väldig aptit. Föräldrarna försökte lite halvhjärtat att få de att återgå till "apatin",men de var ju kört ändå, så varför bry sig.

I dokumentären som visades förekom en del underligheter. Till exempel hade en flicka som påstods vara totalapatisk och oförmögen till att klara toalettbestyren tajta jeans på sig i sängen. Hur får man plats med blöjor under ett par tajta jeans? Varför har man över huvd taget jeans på en totalapatisk person?
Carl
 
Inlägg: 24
Blev medlem: tis 15 feb 2005, 13:23

Inläggav Einar » lör 16 apr 2005, 09:29

Hexmaster skrev:Eftersom företeelsen tydligen - såvitt man vet? - bara är några år gammal, och tydligen - såvitt man vet?

Läkartidningen skrev:Det är uppenbart att detta fenomen med apati hos barn inte är nytt utan finns beskrivet i internationell vetenskaplig litteratur och är känt sedan tidigare, även i Sverige.


1. Nuvarande lagstiftning borde ge fullgott skydd.

2. Nuvarande lagstiftning efterföljs ej.

Barbro Holmberg - hur sjutton kunde hon få jobbet som migrationsminister?!

Skicka ett brev
Einar
 
Inlägg: 99
Blev medlem: ons 16 feb 2005, 20:31
Ort: Uppsala

Inläggav Klabbvarpan » lör 16 apr 2005, 09:47

Carl skrev:I dokumentären som visades förekom en del underligheter. Till exempel hade en flicka som påstods vara totalapatisk och oförmögen till att klara toalettbestyren tajta jeans på sig i sängen. Hur får man plats med blöjor under ett par tajta jeans? Varför har man över huvd taget jeans på en totalapatisk person?


Jag har sett flera bilder på tjejer som haft blöja på sig under jeans, och oftast kan man inte ens ana att dom har blöja under om man inte vet om det. Sen kan de kanske va så att föräldrarna vill klä upp sitt apatiska barn lite grann för att det ska se välvårdat ut och inte allt för sjavigt ut.
"Does the name Mike mean anything to anybody?" /John Edward

"Skeptiker bör vara skeptiska mot att vara skeptisk mot sin skepsism"
Användarvisningsbild
Klabbvarpan
 
Inlägg: 150
Blev medlem: mån 07 feb 2005, 01:35

Inläggav pax » sön 17 apr 2005, 04:08

Carl skrev:Jag läste en artikel av en polis som varit med vid utvisningar av flera familjer med apatiska barn. Han hade vid flera tillfällen sett hur barnen slutade vara "apatiska" ombord på flygplanet. Inte minsT visade de upp en väldig aptit. Föräldrarna försökte lite halvhjärtat att få de att återgå till "apatin",men de var ju kört ändå, så varför bry sig.

I dokumentären som visades förekom en del underligheter. Till exempel hade en flicka som påstods vara totalapatisk och oförmögen till att klara toalettbestyren tajta jeans på sig i sängen. Hur får man plats med blöjor under ett par tajta jeans? Varför har man över huvd taget jeans på en totalapatisk person?

Varför var polisen med på planet? Borde inte polisens uppgift vara färdig när familjen har gått ombord och planet lyft? Eskorterar verkligen den svenska polisen utvisade familjer ända fram till "ändhållplatsen"?

Det är nog inte allt för komplicerat att ta reda på om någon är apatisk eller ej. En totalapatisk människa reagerar väl inte på tex. höga ljud och snabba rörelser (om jag förstått saken rätt)?
Däremot så kan det väl tänkas att en del faktiskt försöker fejka. Undrar om en människa som fejkar apati under en lång tid faktiskt kan bli apatisk på riktigt?
Användarvisningsbild
pax
Forummoderator
 
Inlägg: 1982
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 15:04
Ort: Stockholm

Inläggav Hexmaster » sön 17 apr 2005, 09:05

Är det verkligen bara i Sverige som de apatiska barnen finns? Och är det bara barn?

Det finns ju olika sorters fejk också -- att spela teater överstiger i längden mänsklig förmåga, men om det funnes ett "apati-piller" att köpa?
Användarvisningsbild
Hexmaster
 
Inlägg: 9070
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Tjörn

Inläggav Einar » mån 18 apr 2005, 16:54

Hexmaster skrev:Är det verkligen bara i Sverige som de apatiska barnen finns?

Hexmaster skrev:Eftersom företeelsen tydligen - såvitt man vet? - bara är några år gammal, och tydligen - såvitt man vet?


Läkartidningen skrev:Det är uppenbart att detta fenomen med apati hos barn inte är nytt utan finns beskrivet i internationell vetenskaplig litteratur och är känt sedan tidigare, även i Sverige.


Jag tolkar det som att det inte är nått nytt och inte bara finns i Sverige.
Einar
 
Inlägg: 99
Blev medlem: ons 16 feb 2005, 20:31
Ort: Uppsala

Inläggav Hexmaster » mån 18 apr 2005, 17:12

Läkartidningen skrev:Det nya är den stora anhopningen av fall bland asylsökande i Sverige och att tillståndet är kroniskt.


Från icke-kroniskt till kroniskt låter som ett ganska stort steg... Och varför just Sverige, just nu?

Pervasive refusal syndrome är f.ö. beteckningen. Då kan man bl.a. hitta Advances in Psychiatric Treatment:

Pervasive refusal syndrome predominantly affects girls between the ages of about 8 and 16, although there have been two reports of its occurrence in boys (Taylor et al, 2000; Anon, 2001), one of whom was only 4 years old (Taylor et al, 2000). There has been no report of adults with the syndrome. There appears to be no social-class bias, and cases have been reported throughout Europe, North America and Australasia. The incidence is unknown, but the condition has become increasingly familiar to child and adolescent psychiatrists.


http://apt.rcpsych.org/cgi/content/full/10/2/153

En artikel från 2004 som skriver om två (2) rapporterade fall hos pojkar.
Användarvisningsbild
Hexmaster
 
Inlägg: 9070
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Tjörn

Inläggav Klabbvarpan » ons 27 apr 2005, 13:00

"Does the name Mike mean anything to anybody?" /John Edward

"Skeptiker bör vara skeptiska mot att vara skeptisk mot sin skepsism"
Användarvisningsbild
Klabbvarpan
 
Inlägg: 150
Blev medlem: mån 07 feb 2005, 01:35

Inläggav Garvarn » ons 27 apr 2005, 14:02

Är det politiskt möjligt att peka på faktorer som talar för att det är ett knep för att få stanna i landet?
Garvarn
 
Inlägg: 4786
Blev medlem: fre 03 dec 2004, 14:46

Inläggav Klabbvarpan » ons 27 apr 2005, 19:27

Med tanke på att man kan stämplas som rasist om man har en svensk flagga i födelsedagstån så finns de nog inte många politiker som vågar ifrågasätta detta fenomen.
"Does the name Mike mean anything to anybody?" /John Edward

"Skeptiker bör vara skeptiska mot att vara skeptisk mot sin skepsism"
Användarvisningsbild
Klabbvarpan
 
Inlägg: 150
Blev medlem: mån 07 feb 2005, 01:35

Inläggav Markus » ons 27 apr 2005, 22:19

Snällt av dem som ligger apatiska ett år efter att de fått sitt PUT, som alibi för alla andra fuskare. :wink:

Hur fungerar de här rasiststämplingarna? Jag tycker ofta man hör om alla ställen där svenska flaggor och nationalsången är tabu. Stämmer verkligen detta? Utförs stämplingen av samma människor som letar rasism i glassdisken? Jag tror rädslan för rasiststämpling vid flaggor i tårtan är väldigt ogrundad. Lika ogrundad som påhittet att att de invandrare som sjungit sitt lands nationalsång inför sitt lands flagga på skolgården varje morgon i sina hemländer nu skulle ta illa upp för att man sjunger den på skolavslutningen eller nationaldagen. :shock:

Jag ber om ursäkt ifall detta inlägg var alltför OT.
Användarvisningsbild
Markus
Forumadministratör
 
Inlägg: 1562
Blev medlem: mån 14 mar 2005, 00:10
Ort: Uppsala

Nästa

Återgå till Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: katten och 6 gäster