Remote viewing

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Remote viewing

Inläggav Tryggve » tis 27 dec 2005, 13:24

Detta är en avknoppning från Konspirationsteorier på Soultravel: VoF och SAP. //Markus

Torbjörn Sassersson skrev:När Pat Price år 1972 chockerade den amerikanska militären genom att på uppdrag av Stanford Research Institute penetrera en superhemlig underjordisk militäranläggning och där läsa namnskyltar och text i dokument samt korrekt beskriva anläggningens innandöme då rörde han sig i sin UKU-kropp.


Spontant så känns det i så fall jävligt märkligt att underrättelsetjänster misslyckas så ofta om denna teknik verkligen fungerade. Eller att ni som säger att ni kan göra detta inte för länge sedan har eliminerats av världens förenade säkerhetstjänster, eftersom ni i så fall vore ett mycket stort hot.

Eller så är Du kanske själv del i en världsomspännande konspiration för att hålla alla säkerhetstjänster på mattan! ;-) (obs, ironi!).
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8750
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Inläggav Jesper » tis 27 dec 2005, 13:38

Torbjörn Sassersson skrev:Med andra ord det finns redan tillräckligt med "bevis" för PSI och därför är det högst plausibelt att de paranormala fenomenen har verklighetsbakgrund. Denna verklighetsbakgrund stärks dessutom ofantligt av det faktum att Remote Viewing använts som teknik för framgångsrik informationsinsamling av ett flertal statliga instanser såsom militären och underrättelsetjänsten i tex Kina, USA och Ryssland i över 30 år. Bristen på "proof" (att det saknas en accepterad förklaringsmodell) förhindrar nämligen inte Remote Viewing från att fungera. Fiffigt va?

Tja, fast om du läser denna intervju med en fd. KGB-chef så säger han rätt klar och tydligt att det bara är ren bullshit att remote viewing skulle fungera.

Inte för att jag tror du kommer tro på vad han säger, han tillhör nog konspirationen han med.
Användarvisningsbild
Jesper
 
Inlägg: 170
Blev medlem: mån 07 mar 2005, 04:33

Inläggav Jesper » tis 27 dec 2005, 13:44

Torbjörn Sassersson skrev:När Pat Price år 1972 chockerade den amerikanska militären genom att på uppdrag av Stanford Research Institute penetrera en superhemlig underjordisk militäranläggning och där läsa namnskyltar och text i dokument samt korrekt beskriva anläggningens innandöme då rörde han sig i sin UKU-kropp.


Pat Price ritade en kran som var väldigt lik en som fanns på basen. Att han sedan gjorde en jäkla massa felaktiga gissningar om det mesta annat där glömmer ni troende lätt.
Användarvisningsbild
Jesper
 
Inlägg: 170
Blev medlem: mån 07 mar 2005, 04:33

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 13:46

Tryggve skrev:Spontant så känns det i så fall jävligt märkligt att underrättelsetjänster misslyckas så ofta om denna teknik verkligen fungerade. Eller att ni som säger att ni kan göra detta inte för länge sedan har eliminerats av världens förenade säkerhetstjänster, eftersom ni i så fall vore ett mycket stort hot.

Eller så är Du kanske själv del i en världsomspännande konspiration för att hålla alla säkerhetstjänster på mattan! ;-) (obs, ironi!).


Pat Price blev eliminerad 1975 av KGB, sägs det. Den officiella versionen var att han dog av en hjärtattack i Las Vegas medan han spelade Roulette. Gissa varför han spelade Roulette förresten.

http://www.mindspring.com/~txporter/deathpp.htm

Jag kan även berätta att under en RV kurs här i Stockholm så blev vi filmade av förmodade ryssar som håller koll på alla nya RV studenter. Fråga den där Vladimir Kryuchkov varför de sysslar med sådant trams...
Å du vet ett sätt att inte bli eliminerad är att bli känd i TV ;)
Senast redigerad av Torbjörn S tis 27 dec 2005, 14:01, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 13:55

Jesper skrev:
Torbjörn Sassersson skrev:När Pat Price år 1972 chockerade den amerikanska militären genom att på uppdrag av Stanford Research Institute penetrera en superhemlig underjordisk militäranläggning och där läsa namnskyltar och text i dokument samt korrekt beskriva anläggningens innandöme då rörde han sig i sin UKU-kropp.


Pat Price ritade en kran som var väldigt lik en som fanns på basen. Att han sedan gjorde en jäkla massa felaktiga gissningar om det mesta annat där glömmer ni troende lätt.


Du syftar på den ryska anläggningen i Semipalatinsk: http://www.espresearch.com/example2.shtml

Jag syftar på den första UKU-sessionen han utförde 1972 på amerikansk mark. Han kunde då korrekt läsa text på skyltar och namnbrickor på dörrar.

På den tiden 1972-1977 utvecklades RV, men den tillämpades inte förrän 1978 då de 19 anställda agenterna nått en "hit rate" på 80% av 80% av sessionerna.

När Pat Price demonstrerade och tillämpade sin fjärrsyn åren 1972-75 (då han avled) använde han alltså inte RV utan UKU. Det var innan man lärt sig - genom träning - att eliminera drömelement och psykiska föroreningar i perceptionen.

Jesper jag tror inte du ska gå in i en diskussion om RV här. Du kommer att torska. Jag är bättre påläst än du, helt enkelt... glim glim
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav UFA » tis 27 dec 2005, 14:04

Torbjörn Sassersson skrev:Jag kan även berätta att under en RV kurs här i Stockholm så blev vi filmade av förmodade ryssar som håller koll på alla nya RV studenter. Fråga den där Vladimir Kryuchkov varför de sysslar med sådant trams...

Jag är övertygad! Givetvis tror jag att allt som ryssarna är och har varit intresserade av, måste fungera. (Är det någon som hör "Lysenko" viskas i bakgrunden, så är det bara jag som övar på remote whispering!)
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.
Användarvisningsbild
UFA
 
Inlägg: 2084
Blev medlem: tis 07 dec 2004, 08:26
Ort: Jonsered

Inläggav Jesper » tis 27 dec 2005, 14:10

Torbjörn Sassersson skrev:Jag syftar på den första UKU-sessionen han utförde 1972 på amerikansk mark. Han kunde då korrekt läsa text på skyltar och namnbrickor på dörrar.


Eftersom du nu är så duktigt påläst borde du veta att han inte lyckades speciellt bra med att gissa namnen på de som jobbade där, vad han däremot lyckades gissa var en del projektnamn för en del av projekten på basen.
Användarvisningsbild
Jesper
 
Inlägg: 170
Blev medlem: mån 07 mar 2005, 04:33

Inläggav Tryggve » tis 27 dec 2005, 14:30

Torbjörn Sassersson skrev:Pat Price blev eliminerad 1975 av KGB, sägs det. Den officiella versionen var att han dog av en hjärtattack i Las Vegas medan han spelade Roulette. Gissa varför han spelade Roulette förresten.

http://www.mindspring.com/~txporter/deathpp.htm


Nyckeln här är väl det vanliga; hur bra var det han kom fram till jämfört med rena gissningar? BErorende på vem man frågar verkar det som om man får väldigt olika svar.
Varför skyddade inte CIA honom, om han nu kunde fram bra info?
Det kanske var kasinot som mördade honom, de är kända för att vara ganska hårda mot folk som de uppfattar fuskar... ;-)

Torbjörn Sassersson skrev:Jag kan även berätta att under en RV kurs här i Stockholm så blev vi filmade av förmodade ryssar som håller koll på alla nya RV studenter. Fråga den där Vladimir Kryuchkov varför de sysslar med sådant trams...
Å du vet ett sätt att inte bli eliminerad är att bli känd i TV ;)


Du kan säkert få skydd av MUST om det är så.... ;-)
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8750
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 14:54

Jesper skrev:
Torbjörn Sassersson skrev:Jag syftar på den första UKU-sessionen han utförde 1972 på amerikansk mark. Han kunde då korrekt läsa text på skyltar och namnbrickor på dörrar.


Eftersom du nu är så duktigt påläst borde du veta att han inte lyckades speciellt bra med att gissa namnen på de som jobbade där, vad han däremot lyckades gissa var en del projektnamn för en del av projekten på basen.


Vi har olika källor. Eftersom materialets detaljer fortfarande är hemligstämplade så kan både du och jag endast gå på hörsägen. Hal Puthoff som var "projektledare" säger i en TV intervju att Pat Price kunde läsa namnskyltar snarare än att "gissa" projektnamn i en underjordisk NSA-bas (satellite eavesdropping station) i Blue Ridge Mountains, Washington.
http://www.mindcontrolforums.com/mindco ... rvices.htm

Du bortser även från det faktum att Pat Price var helt blind inför vad platsens geografiska koordinater var för en typ av plats. Det kunde ha varit en bilparkering, en flygplats, ett hus, en sjö. Men nej, han hittade en underjordisk militärbas och det var helt korrekt.

När militären tillämpar RV behöver de inte ha bevis för PSI. De behöver bara ha korrekta data från en plats som kompletterar eller ersätter vad konventionella underrättelsekanaler kan leverera.

En gång till: Militären behöver inga vetenskapliga bevis för att PSI existerar eller för att utomkroppsliga upplevelser är på riktigt. De har användning av måldata oavsett vad universitetslektorerna utropar. De struntar faktiskt högaktningsfullt i bevis. Det är tom bra för dem att vetenskapsauktoriteter säger att PSI är bluff.

Så tillämpningen av RV funkar i vilket fall som helst. När Pat Price kan få fram data att det inte rör sig om en sjö utan en underjordisk militäranläggning så kan det vara tillräckligt för att vara användbart. Efter det tillkommer fler avsyningar och kompletteringar från andra underrättelsekällor. Så arbetar militären när de använder RV.
Senast redigerad av Torbjörn S tis 27 dec 2005, 15:40, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 15:08

Jesper skrev:Eftersom du nu är så duktigt påläst borde du veta att han inte lyckades speciellt bra med att gissa namnen på de som jobbade där, vad han däremot lyckades gissa var en del projektnamn för en del av projekten på basen.


Det är lite gulligt av dig att du i din tankebox på fullasta allvar tror att Remote Viewers är duktiga på att gissa.

Gissa!?

Det skulle nämligen innebära att den amerikanska staten satsade 200 miljoner kronor, skottkärror av dollars, som de sköt till år efter år efter år (1972-1995) i totalt över två decennier på att utveckla väldigt duktiga gissare.

Och nu kommer du att fråga: "Men om det nu var så bra, varför la de ned projektet då?"
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav dystop » tis 27 dec 2005, 15:13

och återigen går du tillbaka på "det är en stor konspiration som motverkar att sanningen kommer ut".

Det kan inte bara vara så att du helt enkelt har fel?
- So you are a scientist, correct?
- Yes, I have a PHD in Truthology from Christian-tech.
Användarvisningsbild
dystop
 
Inlägg: 362
Blev medlem: mån 05 sep 2005, 22:13
Ort: karlstad

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 15:17

dystop skrev:och återigen går du tillbaka på "det är en stor konspiration som motverkar att sanningen kommer ut".

Det kan inte bara vara så att du helt enkelt har fel?



Hal Puthoff som var "projektledare" säger i en TV intervju att Pat Price kunde läsa namnskyltar i en underjordisk NSA-bas (satellite eavesdropping station) i Blue Ridge Mountains, Washington.
Senast redigerad av Torbjörn S sön 19 mar 2006, 22:36, redigerad totalt 3 gånger.
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav Urquhart » tis 27 dec 2005, 15:43

Om CIA nu är så bra på paranormala prylar, varför kan de inte hitta Usama (och varför behövde de gammalt hederligt angiveri för att få fast Saddam?)? Varför slår de inte ut (dödar) andra personer med kunskaper inom RV/UKU? Borde de inte rensa ut i USA och i andra länder, för att hålla sina egna hemligheter hemliga?
Användarvisningsbild
Urquhart
 
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Inläggav Torbjörn S » tis 27 dec 2005, 16:13

Urquhart skrev:Om CIA nu är så bra på paranormala prylar, varför kan de inte hitta Usama (och varför behövde de gammalt hederligt angiveri för att få fast Saddam?)? Varför slår de inte ut (dödar) andra personer med kunskaper inom RV/UKU? Borde de inte rensa ut i USA och i andra länder, för att hålla sina egna hemligheter hemliga?


Flera nu civila Remote Viewers säger att vad de inte vet varför ingen får frågan om var Osama bin Ladin befinner sig.

Lyn Buchanan (RV:er) var konsulterad under Kuwait kriget för att lokalisera Saddam Hussein, men Colin Powell beslöt att de egna trupperna inte skulle gå in i Irak. Lyn har berättat mer om det på Discovery Channel.

Den allmäna uppfattningen är att Bush-regimnen inte alls gillar RV och hellre vill lösa problemen med teknologiska fysiska lösningar. Mig veterligen tillämpades inte RV under Irakkriget.

Anledningen till att man inte eliminerar RV:ers hos varandra (mellan länder) påstås ha att göra med att man skapat en slags maktbalans avseende information och tillämpning.

Jag försökte år 2002 (tror jag det var) finna var Osama bin Laden då befann sig. Jag fick då fram ett hotellrum med 60-talsinredning i vad jag tror var Pakistan. Om det nu stämde vad gör man med den informationen? Ingenting. Om amerikanarna vill hitta Osama med RV så kan de göra det och självklart måste informationen var mer exakt.

Joe McMoneagle har flertalet gånger (26 ggr) i japansk "live-TV" letat och funnit försvunna personer. Hans "hit rate" är runt 38,5%. Att leta efter levande försvunna personer är bland det svåraste RV man kan göra. I synnerhet personer som hela tiden rör sig från plats till plats i bergsmassiv i Pakistan. Här en MP3 om Joes Japan-span: http://www.soultravel.nu/2005/050501-Mc ... e-17MB.MP3

Jag gjorde en annan RV med avsikten att finna Panchen Lama, den nya tibetanska Dalai Laman som kineserna har kidnappat och gömt på hemlig ort i Kina. Det första jag ser är ett ansikte i "etern" som tycks bevaka Panchen Lamas vistelseplats och skydda denna från Remote Viewers. Jag ryser bara jag tänker på det. Snacka om att blickar kan döda. Kineserna lär ligga 20 år före USA i utvecklingen. De inte bara sysslar med RV de kan göra annat också. Jag vill inte veta.

Istället är jag mer intresserad av att föra diskussioner om vad detta innebär i samhället och det positiva med denna utveckling. Men det här är nog fel forum för det....
Senast redigerad av Torbjörn S tis 27 dec 2005, 16:42, redigerad totalt 10 gånger.
Användarvisningsbild
Torbjörn S
 
Inlägg: 308
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 20:40

Inläggav humanisten » tis 27 dec 2005, 16:14

Det skulle nämligen innebära att den amerikanska staten satsade 200 miljoner kronor, skottkärror av dollars, som de sköt till år efter år efter år (1972-1995) i totalt över två decennier på att utveckla väldigt duktiga gissare.

Och nu kommer du att fråga: "Men om det nu var så bra, varför la de ned projektet då?"


Jag ställer gärna frågan varför man lagt ned/offentliggjort framgångar med ett projekt som dels varit framgångsrikt, dels stred mot etablerade vetenskapliga sanningar (vilket torde ha minskat risken för efterapning).

Att man i ett militärprojekt skulle ha satsat 200 MSEK på grundforskning rörande något som kanske inte var så sannolikt att det skulle lyckas men som skulle ha inneburit enorma möjligheter om det hade lyckats förvånar mig inte alls. Den totala summa som Du nämner innebär att man satsade "bara" 15 MSEK per år (och inte ens sammanlagt särskilt många eller särskilt stora skottkärror med dollars). Militära organisationer lägger ofta ut mer pengar på strunt än så och 200 MSEK under 13 år är ingenting i USA:s försvarbudget. Du talar dessutom om ett land där man under denna tid skötte upphandlingar så illa att man betalade 450 USD för en hammare etc.
Användarvisningsbild
humanisten
 
Inlägg: 668
Blev medlem: tor 14 jul 2005, 10:22

Nästa

Återgå till Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster