Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut ?

Diskutera ämnen som inte hör hemma i något annat forum.

Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut ?

Inläggav Procentaren » tis 20 maj 2014, 12:52

Jag har en bekant som hävdar att läkare har provision på hur mycket medicin de skriver ut. Hans källa är ett föredrag av naturläkare Brian Corcora, boende i Karlskrona och Nya Zeeland.
Han fru heter Marianne Arnström och är i hälsokostbranschen.
Jag försökte utveckla det hela och fråga om läkarna verkligen får pengar eller något annat, och från vem i så fall.
Svaret var att det var läkemedelsbolagen som stod bakom det hela, men hur det går till är mer oklart.

Jag har lite svårt att argumentera mot min kollega. Men för en anställd läkare måste det väl vara olagligt att ta emot sådana provisioner ?
Hur är det om man är privatläkare. Är det OK att ta emot vad som helst från den man handlar av ?
Om inte annat så finns det väl i de flesta större företag etiska regler för vad man får ta emot.

Jag har inte så stort hopp att övertyga min kollega. Men det skulle vara intressant att veta vad som är lagligt, och vad som är allmänt accepterat.
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Anders G » tis 20 maj 2014, 13:09

I Sverige har de inte provision. Ett system där läkemedelsbolagens säljare bjuder läkare med fru, barn och husdjur på exklusiva utbildningsresor etc har florerat, men är nu satt under hårda restriktioner från arbetsgivarhåll.
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6709
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Johannes » tis 20 maj 2014, 13:10

Det vore givetvis olagligt, är det enkla svaret.

Däremot är det så att läkemedelsföretagen kan, och måste pga regelverket, informera läkarna om sina produkter. Det förekom tidigare att läkare bjöds på dyra resor och middagar av läkemedelsföretag i samband med sådan utbildning. Det har numera styrts upp betydligt med etiska riktlinjer.

En annan möjlig gråzon är att läkemedelsbolag kan betala läkare att medverka i kliniska studier. Sådan verksamhet måste numera också följa strikta etiska regler.
Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 3939
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav peewee » tis 20 maj 2014, 13:14

Det finns en Flashback-tråd om den saken, och jag tycker att ett av inläggen är ganska kul:

Skitsnack, skitsnack, skitsnack. Skitsnack.

Jag är läkare och VET att ingen läkare får provision på att skriva ut läkemedel. Det förekom förr, men det är sedan ca 10 år betydligt strängare regler vad gäller sådant.

Ang konferenser: [....] Kort sagt: för att en konferens inte ska anses vara oetisk ska den hållas i en nedlagd fabrik på tundran utanför Murmansk. Och den svenska läkaren måste lova att tacka nej till vodkan. Då kanske.

Det finaste jag fått av läkemedelsbolag de senaste fem åren är en penna, eller kanske en näve karameller.
Förnuftet är trons största hinder, eftersom det får allt gudomligt att verka absurt, för att inte säga korkat.
- Martin Luther, Tischreden [Bordssamtal], vol 9, s 107
http://books.google.com/books?id=NhjG6GXGtjcC&pg=PA107
Användarvisningsbild
peewee
 
Inlägg: 823
Blev medlem: mån 08 aug 2011, 07:31
Ort: Göteborg

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav ttias » tis 20 maj 2014, 13:14

Jag tror du hittar svar och en del länkar i en tidigare tråd. viewtopic.php?f=36&t=15751
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.
Användarvisningsbild
ttias
 
Inlägg: 1956
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Hippieungen » tis 20 maj 2014, 14:41

Procentaren skrev:Jag har en bekant som hävdar att läkare har provision på hur mycket medicin de skriver ut. Hans källa är ett föredrag av naturläkare Brian Corcora, boende i Karlskrona och Nya Zeeland.
Han fru heter Marianne Arnström och är i hälsokostbranschen.
Jag försökte utveckla det hela och fråga om läkarna verkligen får pengar eller något annat, och från vem i så fall.
Svaret var att det var läkemedelsbolagen som stod bakom det hela, men hur det går till är mer oklart.

Jag har lite svårt att argumentera mot min kollega. Men för en anställd läkare måste det väl vara olagligt att ta emot sådana provisioner ?
Hur är det om man är privatläkare. Är det OK att ta emot vad som helst från den man handlar av ?
Om inte annat så finns det väl i de flesta större företag etiska regler för vad man får ta emot.

Jag har inte så stort hopp att övertyga min kollega. Men det skulle vara intressant att veta vad som är lagligt, och vad som är allmänt accepterat.

Om en bilförsäljare av ett visst märke pratar skit om ett annat konkurrerande märke ska man ta det med några ton salt. Naturläkaren och frun till din bekant är direkta konkurrenter till riktiga läkare. Sådana personer har ett starkt intresse i att misskreditera den riktiga vården, eftersom de räknar med att det skulle ge dem själva fler kunder.

De allra flesta inom alternativmedicinbranschen pratar skit om riktig sjukvård. Ibland sådant som stämmer, ofta bara rena påhitt. Men oavsett om de framför kritik som är riktig, så bevisar inte flygolyckor och oseriösa flygbolag att flygande mattor kan flyga. Men altisarna hoppas att de kan få en och annan att tänka så.
"Du kann inngenting och vet inngenting och är bara en tjock kossa som planckar andras innlägg och stavar som en gris. Du är bara en simmpel hippyunge"

Min dom på ett annat forum. Fast ett fel. Jag är jättesmal.
Användarvisningsbild
Hippieungen
 
Inlägg: 1295
Blev medlem: mån 31 okt 2011, 20:32

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav ulltand » tis 20 maj 2014, 16:04

Procentaren skrev:Jag har en bekant som hävdar att läkare har provision på hur mycket medicin de skriver ut.
De (ytterst sällan läkare här i Sverige) som ordinerar homeopatika och annan icke evidensbaserad behandling kan mycket väl ha provision på det de ordinerar.

Många som sysslar med tvivelaktiga behandlingar säljer väl till och med dessa medel på sina mottagningar.

Om jag skulle ha moralen att arbeta i en så oreglerad bransch som naturmedel så skulle jag nog se till att inte bara tjäna pengar på mina hitte-på-behandlingar på plats, utan även på det som jag får mina "patienter" att tro de behöver.
Användarvisningsbild
ulltand
 
Inlägg: 1701
Blev medlem: lör 09 jul 2011, 14:39
Ort: Linköping

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav kipphebel3 » tis 20 maj 2014, 19:37

Vid den förra svenska homeopatiskandalen hade homeopaterna provisioner på de sockerpiller de sålde. Dessutom var de Svenska homeopaternas riksförbund inblandat.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6408
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Procentaren » ons 21 maj 2014, 16:05

kipphebel3 skrev:Vid den förra svenska homeopatiskandalen hade homeopaterna provisioner på de sockerpiller de sålde. Dessutom var de Svenska homeopaternas riksförbund inblandat.

Intressant, finns det något mer att läsa om de här provisionerna på sockerpiller ?

Tack för svaren och länkarna.
Jag har informerat min kollega om att det är olagligt för en läkare att ta emot provision. På det svarade han att de blir mutade ändå, på andra vis. Så är det !
Jag kommer nog inte längre än så.
Vår diskussion slutade med övermedicineringen av drottning Silvias mor. http://www.expressen.se/nyheter/silvias-mamma-drogad-av-piller/
Hon fick 17 olika sorters piller, men när hon skippade 15 av dem så blev hon mycket bättre. Så fungerar dagens sjukvård så den skall man inte anlita.
Det hela verkar ha berott på att hon gick till olika läkare, som inte kollade vad de övriga hade ordinerat.
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1228
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Tryggve » ons 21 maj 2014, 17:09

Procentaren skrev:Jag har informerat min kollega om att det är olagligt för en läkare att ta emot provision. På det svarade han att de blir mutade ändå, på andra vis. Så är det !
Jag kommer nog inte längre än så.

Du kan ju uppmana honom att anmäla de fall han känner till. Om han inte vill det så får du väl fråga om han har mer än rykten att gå på.... :-)
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8845
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav kipphebel3 » ons 21 maj 2014, 18:45

Intressant, finns det något mer att läsa om de här provisionerna på sockerpiller ?


Läs på sajten Dagens Kvacksalveri

Låter som din kollega har umgåtts i fel kretsar och dessutom blandar ihop situationen här, med den i länder som USA. Om denne har konkreta bevis på mutade läkare så rekommenderar jag att personen anmäler dessa. Du kan samtidigt påpeka att det räknas som förtal och är åtalbart att sprida ogrundade rykten om namngivna personer.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6408
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Hippieungen » ons 21 maj 2014, 19:20

Procentaren skrev:Jag har informerat min kollega om att det är olagligt för en läkare att ta emot provision. På det svarade han att de blir mutade ändå, på andra vis. Så är det !
Jag kommer nog inte längre än så.

Tyvärr gör du nog inte det. Särskilt inte när hans fru är i hälsokostbranschen. Hennes inkomst hänger, tror de, på att människor ska misstro vården. Du kommer nog ingen vart hur många källor du plockar fram eller ber dem om. Lika lite som att du kan få en försäljare att erkänna att en konkurrent erbjuder bättre köp. Jämför gärna med att försöka få en kriminell som blivit rättshaverist att erkänna att samhället inte är ute efter just honom.
"Du kann inngenting och vet inngenting och är bara en tjock kossa som planckar andras innlägg och stavar som en gris. Du är bara en simmpel hippyunge"

Min dom på ett annat forum. Fast ett fel. Jag är jättesmal.
Användarvisningsbild
Hippieungen
 
Inlägg: 1295
Blev medlem: mån 31 okt 2011, 20:32

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav LasseA » ons 21 maj 2014, 21:52

Nej, läkare har ingen som helst provision på läkemedel. Reglerna för "gåvor" och konferensresor etc från läkemedelsföretag etc har stramats åt successivt under säkert 10-15 års tid, från 1 juli i år blir de ännu hårdare.

http://www.lakemedelsvarlden.se/nyheter ... nnor-12021
LasseA
 
Inlägg: 171
Blev medlem: tis 03 nov 2009, 12:18

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav kipphebel3 » tor 22 maj 2014, 06:06

Och notera att det gäller hela Europa:

Från och med i sommar har Lif implementerat förändringarna i Efpias kod och det gåvoförbud som sätter stopp även för dessa mindre give-aways som till exempel block, pennor och USB-minnen i Läkemedelsbranschens etiska regelverk, säger Rikard Pellas, Compliance Officer på Lif.


Men det gäller antagligen inte hälsokost så din bekantes fru får fortsätta ta emot gåvor och kickbacks från de företagen...
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6408
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Har läkare provision på hur mycket medicin de skriver ut

Inläggav Blafsen » tor 22 maj 2014, 06:14

Du kan ju säga till din kompis att naturläkare har provision från hälsokosthandlare och att det är största delen av deras inkomst. Det går säkert att hitta på ännu bättre konspirationsteorier om deras allianser. När han frågar hur du vet det, så är det ju bara att svara att du bara vet att det är så. Möt honom med hans egna metoder och testa hur han tar det.

Något du kan ta upp är också fusket med naturmedel. Att hälsokostbranschen inte vill att de ska testas för att många naturmedel har visat sig innehålla substanser som inte är det minsta naturligt. T ex anabola steroider, cortison, antibiotika och Viagra. Inte för att du lär kunna omvända honom, men du kanske kan täppa till truten på honom.

Vad du annars kan göra är att informera era gemensamma bekanta om att läkemedelsprovision är olagligt och knappast förekommer. Han är nog tvärlåst i sin övertygelse, men du kan ju bidra till att han inte lurar alltför många fler.
......men jag är inte smartare än en femteklassare.
Användarvisningsbild
Blafsen
 
Inlägg: 1404
Blev medlem: tor 17 jan 2013, 01:30

Nästa

Återgå till Vardagsrummet

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster