Jag hävdar inte jag är synsk men...

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Suresh » tor 15 mar 2012, 05:28

Det bästa argumentet mot klärvoajans jag har hört på länge är "mind your own business".


Självdeklaration: Jag tror på vissa parapsykologiska fenomen och anser mig ha verifierat några av dem. Men mer än så är det inte. Jag ser på dem ungefär som armsvett. Svårt att få verksamheten lönsam, om man inte säljer deodoranter.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!
Användarvisningsbild
Suresh
 
Inlägg: 10135
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 10:24
Ort: Ljung

Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav matsw » tor 15 mar 2012, 07:04

Henrikperrin skrev:Jag gjorde istället så, att jag gick en mediumkurs och upptäckte till min förvåning att man kan lära sig det här. Alla kan lära sig om de bara vill. Hela fenomenet bygger på intention och vilja. Det behövs ingen tro, bara äkta vilja och öppenhet.

Ja, cold reading är ett välkänt fenomen.
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.
Användarvisningsbild
matsw
 
Inlägg: 6509
Blev medlem: lör 11 feb 2006, 00:20

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Anders G » tor 15 mar 2012, 09:29

OK, Henrikperrin, då har DU fått ursäkt för spydigheter. Hyfsa dina inlägg med det i åtanke. Tips: man kan förhandsgranska inlägget innan man trycker på skicka. Granska styckeindelning och läsbarhet. Redigera bort oförskämdheterna.
They don't like it up'em, you know! Kvalitetsdeklarerad! På följande ignorelistor: Thomas P, JackBlack, Zartax.
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 4720
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 21:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Flabbergasted » tor 15 mar 2012, 11:21

Simone skrev:Man hade inte kunskapen helt enkelt, inte medlen att utforska hur jorden verkligen såg ut, precis som när det gäller det paranormala nu ,när det gäller er kunskap om det paranormala är ni på nivån "jorden är platt".
Det där är ju bara skitsnack. Man visste mycket väl att jorden var rund, varenda sjöman hade koll på det. Inskränkta Svenssons var de som möjligen trodde jorden var platt (eftersom den såg platt ut när man bara rörde sig över ett begränsat område). Det intressanta är att det var samma instängda Svenssons som trodde starkast på tomtar och troll (=det paranormala)
Och det är skrämmande tydligt hur lite du fortfarande förstår av hur vetenskap fungerar, trots all din tid här på forumet.

Henrikperrin skrev:Forskningen bygger på egna upplevelser min vän. Alltså har du just bevisat min tes. Tack.
Blenda syftade näppeligen på vetenskapsmän. För dessa visste mycket väl att jorden var rund, det hade grekerna (och sjömän i alla tider) visat sen länge.
Din tes är inte bevisad utan tvärtom helt felaktig: forskning bygger inte på egna upplevelser, utan på försök som kan återupprepas av vem som helst. Du saknar kunskap om hur den vetenskapliga metoden fungerar.
VETENSKAP: Ett sätt att komma underfund med saker och ting och sedan få dem att fungera. Vetenskapen förklarar det som händer runt omkring oss. Det gör även RELIGION, men vetenskapen är bättre eftersom den har begripligare ursäkter när den har fel. -Terry Pratchett, Vi flyger
Användarvisningsbild
Flabbergasted
 
Inlägg: 1484
Blev medlem: tis 21 okt 2008, 19:23

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav anundi » tor 15 mar 2012, 12:41

Henrikperrin skrev:Forskningen bygger på egna upplevelser min vän.

Med det lilla, men ack så viktiga, tillägget att de (upplevelserna) kan verifieras av andra.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott
Användarvisningsbild
anundi
 
Inlägg: 7365
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 21:50

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav anundi » tor 15 mar 2012, 12:42

Henrikperrin skrev:Ja, text dryper av det man själv ser. Forskning visar att vi kan bara känna igen sidor hos andra som vi själva har. Men det var vänligt och storsint av dig att kalla dig själv barnslig. No offence taken alltså. Vidare så tog jag alla universitetspoäng jag föresatte mig så slipper ni yla om det på ert lite förnumstiga voff-sätt.

Härligt att vi kan vara konstruktiva och sakliga. Då vill jag poängtera att jag har 5.5 års universitetsstudier, med därtill hörande poäng. Vinner jag nu, eller hur funkar den här deklareringen?

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott
Användarvisningsbild
anundi
 
Inlägg: 7365
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 21:50

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav anundi » tor 15 mar 2012, 12:48

Simone skrev:Man hade inte kunskapen helt enkelt, inte medlen att utforska hur jorden verkligen såg ut, precis som när det gäller det paranormala nu ,när det gäller er kunskap om det paranormala är ni på nivån "jorden är platt".

Om man är intresserad kan man läsa t.ex. på Wikipedia att "[t]he concept of a spherical Earth dates back to ancient Greek philosophy from around the 6th century BC,[1] but remained a matter of philosophical speculation until the 3rd century BC when Hellenistic astronomy established the spherical shape of the earth as a physical given. "

Flabbergasted har redan förklarat att kunskapen fanns, även om inte varje människa i hela världen hade den. Det är helt enkelt som med all kunskap än i dag. Vad man i alla fall bör känna till är att man kan ta reda på saker och ting antingen konkret eller principiellt, om man saknar kunskapen.

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott
Användarvisningsbild
anundi
 
Inlägg: 7365
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 21:50

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Tryggve » tor 15 mar 2012, 12:51

anundi skrev:
Henrikperrin skrev:Ja, text dryper av det man själv ser. Forskning visar att vi kan bara känna igen sidor hos andra som vi själva har. Men det var vänligt och storsint av dig att kalla dig själv barnslig. No offence taken alltså. Vidare så tog jag alla universitetspoäng jag föresatte mig så slipper ni yla om det på ert lite förnumstiga voff-sätt.

Härligt att vi kan vara konstruktiva och sakliga. Då vill jag poängtera att jag har 5.5 års universitetsstudier, med därtill hörande poäng. Vinner jag nu, eller hur funkar den här deklareringen?

Jag har ännu mer, så jag antar att jag vinner... :-)
Användarvisningsbild
Tryggve
 
Inlägg: 6042
Blev medlem: tis 19 apr 2005, 00:03
Ort: Mölndal

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav anundi » tor 15 mar 2012, 12:59

Tryggve skrev:Jag har ännu mer, så jag antar att jag vinner... :-)

Förbaskat. Då föreslår jag att vi retirerar till den förhatliga strategin att undvika auktoritetsargument och istället låta argument, logik och resonemang tala för sig själv. Är alla nöjda med den planen?

@antteist | @skeptikerpodden | @skeptikerskolan | @tankebrott
Skeptikerpodden | Skeptikerskolan | Tankebrott
Användarvisningsbild
anundi
 
Inlägg: 7365
Blev medlem: mån 19 maj 2008, 21:50

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Gambit » tor 15 mar 2012, 12:59

Tryggve skrev:
anundi skrev:Härligt att vi kan vara konstruktiva och sakliga. Då vill jag poängtera att jag har 5.5 års universitetsstudier, med därtill hörande poäng. Vinner jag nu, eller hur funkar den här deklareringen?

Jag har ännu mer, så jag antar att jag vinner... :-)

Jag har snart 3 år. Är jag utesluten från att skriva i tråden då? Är det minst 4 år som gäller eller får kreti och pleti också vara med och leka?
Gällande rätt i Sverige:
Byggningabalken (1736:0123 1) 12 kap - Huru svin må i ollonskog släppas
Användarvisningsbild
Gambit
 
Inlägg: 1628
Blev medlem: mån 12 apr 2010, 21:52
Ort: Uppsala

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Suresh » tor 15 mar 2012, 13:02

Jag har suttit i en ledande position i SFS. Jag har rätt att företräda era uppfattningar.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!
Användarvisningsbild
Suresh
 
Inlägg: 10135
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 10:24
Ort: Ljung

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Thomas P » tor 15 mar 2012, 13:05

Henrikperrin skrev:Jag resonerar på följande vis: När miljoner och åter miljoner människor samt hela kulturer bygger sitt sätt att leva på mediala/andliga upplevelser, så gör jag ett antagande om att det kan ligga något i det hela. Det vore ju förmätet av mig att tycka att alla dessa individer är helidioter eller har vanföreställningar.

Miljoner människor har genom historien trott att sjukdomar orsakas av onda andar, att råttor spontant uppstår ur smuts, att åska orsakas av gudar som slåss osv. Vågar du säga att dessa människor hade fel, eller säger du att det nog ligger något i deras tro också? Rent praktiskt kan dessutom inte muslimer ha rätt i att Allah är enda guden om inte Hinduerna har fel om alla sina gudar osv.
Det var bara, att efter en kort förklaring om hur det går till, sätta sig med en vilt främmande person och berätta vad jag såg/kände/hörde om den personen, från det de kallar "andra sidan".

Här kommer du med ett testbart anspråk på att kunna säga mer om vilt främmande personer än du skulle kunna veta med normala metoder. Vare ligger då felet att då försöka bevisa detta inför skeptiker? Det underlättar dock om du först sätter dig in lite i "Cold reading" och hur magiker och charlataner kan ge sken av att kunna göra sådant utan några övernaturliga gåvor så att du visar att du kan göra något de inte klarar.
Thomas P
 
Inlägg: 7636
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 20:01

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav trilobite » tor 15 mar 2012, 13:13

anundi skrev:Härligt att vi kan vara konstruktiva och sakliga. Då vill jag poängtera att jag har 5.5 års universitetsstudier, med därtill hörande poäng. Vinner jag nu, eller hur funkar den här deklareringen?
Jag har 9,5! Du är ju rena bydåren i jämförelse! Eller kanske man kan diskutera det här utifrån argument i stället? Det är ju inte direkt specialistkunskaper som krävs för att iskutera testbarhet.
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Blenda » tor 15 mar 2012, 13:24

Henrikperrin skrev:
Blenda skrev:
Henrikperrin skrev: Herre gud en gång var jorden platt som ni vet.


Den var inte platt - man trodde att den var platt och det berodde ju självklart på, att då hade man bara den egna upplevelsen att gå på. Upplevelser kan alltså vara fel.

Forskningen bygger på egna upplevelser min vän. Alltså har du just bevisat min tes. Tack.


???
Blenda
 
Inlägg: 5127
Blev medlem: fre 06 jun 2008, 17:10

Re: Jag hävdar inte jag är synsk men...

Inläggav Henrikperrin » fre 16 mar 2012, 01:11

anundi skrev:
Henrikperrin skrev:Ja, text dryper av det man själv ser. Forskning visar att vi kan bara känna igen sidor hos andra som vi själva har. Men det var vänligt och storsint av dig att kalla dig själv barnslig. No offence taken alltså. Vidare så tog jag alla universitetspoäng jag föresatte mig så slipper ni yla om det på ert lite förnumstiga voff-sätt.

Härligt att vi kan vara konstruktiva och sakliga. Då vill jag poängtera att jag har 5.5 års universitetsstudier, med därtill hörande poäng. Vinner jag nu, eller hur funkar den här deklareringen?

Det här var aldrig en tävling i poäng. Det är din tolkning av min text. Detta blir tyvärr problemet när man inte ser på den som talar utan bara läser text. Men visst, något man får räkna med på ett sånt här forum. Jag kände dock att alla sarkasmer om mina år i skola kunde må bra av att jag förklarade hur det låg till. Att jag sedan skrev att ni var förnumstiga var i mina ögon inte helt obefogat. Visst har jag också varit det och lovar efter kritiken ovan att bättra mig. Fast bara om dörren svänger åt båda håll. Jag har en tendens till att falla till föga för begäret att bemöta som jag bemöts. Hur som helst tänker jag försöka att bara hålla mig till ämnet i fortsättningen och inte hoppa in i sådana här petitesser.
Henrikperrin
 
Inlägg: 13
Blev medlem: tor 08 sep 2011, 00:11

FöregåendeNästa

Återgå till Förklara det här!

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster