Massutrotning

[Perfekt]

Efter 150 år av global uppvärmning väntar jag fortfarande på att få höra talas om en enda art som utrotats pga detta. Om IPCC har rätt i att vi kan förvänta oss massutrotning borde väl åtminstone någon art redan hunnit bli utrotad pga global uppvärmning, eller?

[Johannes]

Som du säkert förstår är det väldigt svårt, för att inte säga nästan omöjligt, att peka på klimatförändring som direkt orsak till att en given art utrotas. Man kan peka på klimatförändring som en möjlig eller trolig orsak i enskilda fall, det är allt. I praktiken är det flera saker som samverkar när en art dör ut, t ex inskränkning i artens levnadsmiljö, infektionssjukdomar, övergripande förändringar i ekosystemet etc. Klimatförändringar kan vara en underliggande orsak till en eller flera av dessa direkta faktorer. Exempel på arter som dött ut där klimatförändringar tros ha spelat en avgörande roll är vissa grodarter i tropiska områden.

När man talar om att det är möjligt att en viss andel av alla arter kommer utrotas handlar det om en statistisk observation, inte att man i varje enskilt fall kan peka på att det var just klimatförändringarna som var orsaken. Men som sagt, om du tänker efter så inser du säkert att det är ganska självklart.

[Urquhart]

Räknas dinosaurierna?

[micke.d]

Räknas dinosaurierna?

Klimatdebatten tycks ju locka fram en och annan dinosaur?

[Jacob]

Efter 150 år av global uppvärmning väntar jag fortfarande på att få höra talas om en enda art som utrotats pga detta. Om IPCC har rätt i att vi kan förvänta oss massutrotning borde väl åtminstone någon art redan hunnit bli utrotad pga global uppvärmning, eller?

Livet frodas runt ekvatorn där det alltid är varmt. Livet frodas inte runt polerna där det alltid är kallt.
Det finns alltså anledning att tro att biologin gynnas och att artrikedomen kan öka om det blir varmare på jorden. Då kommer ju en större landyta bli lämpad för biologisk mångfald. Så rent logiskt borde alla fältbiologer vara FÖR global uppvärmning, som skulle leda till mer biologi, inte mindre När det gäller oss människor är det väl känt att fler människor dör varje vinter pga kyla än vad det dör folk under sommaren pga värme. Samt om våren skulle starta lite tidigare i mars t.ex. skulle åtminstone inte jag bli ledsen för det. Man kanske skulle ta och köpa sig en ny bil då..

[Perfekt]

Som du säkert förstår är det väldigt svårt, för att inte säga nästan omöjligt, att peka på klimatförändring som direkt orsak till att en given art utrotas. Man kan peka på klimatförändring som en möjlig eller trolig orsak i enskilda fall, det är allt. I praktiken är det flera saker som samverkar när en art dör ut, t ex inskränkning i artens levnadsmiljö, infektionssjukdomar, övergripande förändringar i ekosystemet etc. Klimatförändringar kan vara en underliggande orsak till en eller flera av dessa direkta faktorer. Exempel på arter som dött ut där klimatförändringar tros ha spelat en avgörande roll är vissa grodarter i tropiska områden.

När man talar om att det är möjligt att en viss andel av alla arter kommer utrotas handlar det om en statistisk observation, inte att man i varje enskilt fall kan peka på att det var just klimatförändringarna som var orsaken. Men som sagt, om du tänker efter så inser du säkert att det är ganska självklart.

Vilka grodarter avser du? Håll i minnet att de påståenden i den vägen som gjorts och som jag känner till har refuterats i forskning som beskrivs i NIPCC-rapporterna så ta inte dessa som exempel.

Statistiska observationer verkar ju inte vara IPCC:s starka sida, men vi kan ju sänka kravet och istället fråga efter exempel på arter som dött ut av temperaturrelaterade orsaker av något slag.

[Perfekt]

Räknas dinosaurierna?

Aha! En radikal kreationist, visst, kan du påvisa en dinosaurie som dött ut de senaste 150 åren räknas den givetvis.

[Perfekt]

@Jacob

Töntigt åk, här är grejen:

[Johannes]

Statistiska observationer verkar ju inte vara IPCC:s starka sida

Det är inte heller deras uppdrag. Deras uppdrag är att sammanställa forskningen. Statistiken får forskarna stå för.

men vi kan ju sänka kravet och istället fråga efter exempel på arter som dött ut av temperaturrelaterade orsaker av något slag.

Jag vet inte om du förstod vad jag skrev, men i klartext: det är inte meningsfullt att fråga efter enskilda exempel.

[trilobite]

Harlekingrodor hotas av utrotning p g a kraftigt ökade svampinfektioner till följd av ändrat klimat.
Edit: pucktvåa.

Livet frodas runt ekvatorn där det alltid är varmt. Livet frodas inte runt polerna där det alltid är kallt.
Det finns alltså anledning att tro att biologin gynnas och att artrikedomen kan öka om det blir varmare på jorden.

Att vissa arter förnmår migrera p g a klimatförändringar är snarare ett prolem för de områden dit de flyttar. T ex kommer vi att få många fler parasiter och t ex fästingburna sjukdomar i sverige, behöva kraftigare besprutning p g a ökade svampinfektioner på grödor etc. Men du kanske inte tänkte på det?

Då kommer ju en större landyta bli lämpad för biologisk mångfald. Så rent logiskt borde alla fältbiologer vara FÖR global uppvärmning, som skulle leda till mer biologi, inte mindre När det gäller oss människor är det väl känt att fler människor dör varje vinter pga kyla än vad det dör folk under sommaren pga värme. Samt om våren skulle starta lite tidigare i mars t.ex. skulle åtminstone inte jag bli ledsen för det. Man kanske skulle ta och köpa sig en ny bil då..

Du vet inte mycket om biologisk jämvikt märker jag.

[micke.d]

Sannolikt kommer fjällräven att försvinna från skandinavien ganska snart. Det är nog den typen av art, som är extremt köldanpassad, som ligger sämst till.

[Tryggve]

Vad gäller hälsa så kan väl värmeböljor öka antalet dödsfall rätt rejält. I värmeböljan i Frankrike 2003 så hävdades det väl att det var över 14000 dödsfall p g a värmen.

Så frågan är om det är kyla eller värmeböljor som dödar flest personer i ett modern samhälle. Om man ska se till väderfenomen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_wave#Mortality

[Perfekt]

Vad gäller hälsa så kan väl värmeböljor öka antalet dödsfall rätt rejält. I värmeböljan i Frankrike 2003 så hävdades det väl att det var över 14000 dödsfall p g a värmen.

Så frågan är om det är kyla eller värmeböljor som dödar flest personer i ett modern samhälle. Om man ska se till väderfenomen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Heat_wave#Mortality

Avhandlas i NIPCC-rapporterna, kyla dödar, värme har en "harvesting effect". Oavsett vilkt kommer mänskligheten inte att utrotas.

[Perfekt]

Sannolikt kommer fjällräven att försvinna från skandinavien ganska snart. Det är nog den typen av art, som är extremt köldanpassad, som ligger sämst till.

Kommer den att utrotas?

[Grape]

Vad gäller hälsa så kan väl värmeböljor öka antalet dödsfall rätt rejält. I värmeböljan i Frankrike 2003 så hävdades det väl att det var över 14000 dödsfall p g a värmen.

Jag befann mig i Frankrike under den perioden, kan bekräfta att det talades om dödsfall i den storleken...