Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.

Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Urquhart » fre 06 mar 2009, 13:35

Har under åren några gånger hört att överklassfenomenet med att hålla ut lillfingret när man dricker vin/champagne skulle ha sitt ursprung i syfilisdrabbade adelsmän på 1700-talet (har även hört 1500- och 1600-talet). De som hade syfilis skulle tydligen fått stela lillafingrar och dessa stog då ut när de skulle dricka. När tillräckligt många adelsmän hade denna åkomma blev det till slut en sedvänja. Stämmer verkligen detta? tycker det låter som en myt. Har sökt lite på syfilis men inte hittat nåt om att stelhet skulle vara ett vanligt symptom.

Har även hört att peruker blev poppis under ungefär samma tid p.g.a. att dessa döljde syfilissår på huvudet. Också det låter som en myt.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory
Användarvisningsbild
Urquhart
 
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Tristan Chi » fre 06 mar 2009, 14:02

Det verkar trovärdigt. Och eftersom de alltid står upp vid champagnedrickning, så har de även hemorrojder.
Obehag är det värsta jag vet.
Användarvisningsbild
Tristan Chi
 
Inlägg: 3387
Blev medlem: ons 21 nov 2007, 12:35
Ort: Utanför Rebbetuaröd

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav jayeye » fre 06 mar 2009, 14:15

Tristan Chi skrev:Det verkar trovärdigt. Och eftersom de alltid står upp vid champagnedrickning, så har de även hemorrojder.

och det sneda överlägsna leendet beror ju också på neurosyfilis som gett facialispares.
Mina diagnoser: R45.5, R46.1, R46.2, Z56.3, Z64.2, Z62.1, Z62.3, Q55.5, X52.71, Z76.5
Användarvisningsbild
jayeye
 
Inlägg: 4850
Blev medlem: ons 30 jul 2008, 09:12

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav C-J » fre 06 mar 2009, 14:21

och den sparsamma hygienen på Vattuskräck.
Oh, behave!
Användarvisningsbild
C-J
Forumadministratör
 
Inlägg: 4891
Blev medlem: tor 12 apr 2007, 07:15

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Grävling » fre 06 mar 2009, 15:53

Och förresten så räknas det väl som ganska illa/fult att sträcka ut lillfingrarna XD (men det är svårt att peta in dem om det är jättesmå kaffekoppar med miniöron)
Användarvisningsbild
Grävling
 
Inlägg: 2199
Blev medlem: lör 17 dec 2005, 19:27

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Hexmaster » fre 06 mar 2009, 23:59

Urquhart skrev:överklassfenomenet med att hålla ut lillfingret när man dricker vin/champagne

Gesten vid kaffe-drickning känner jag åtminstone igen. Det är sånt som var comme-il-faut i bättre kretsar för ett par decennier sedan, eller så.

Man ska aldrig säga aldrig, men jag skulle lägga förklaringen i myt-påsen tills man kommit fram till att den kan ha minsta lilla som talar för den. :)
Detta skall jag visa dig medelst ett stort papper som jag har fyllt med faktiska upplysningar! - Strindberg
Användarvisningsbild
Hexmaster
 
Inlägg: 9322
Blev medlem: tis 01 mar 2005, 23:29
Ort: Göteborg

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Tricklev » lör 07 mar 2009, 03:22

Man håller med så lite som möjligt av handen, för man vill inte röra något som tjänstefolket har rört, dom är smutsiga, alla under adeln är smutsiga.

Källa: En prinsessas dagbok.
Tricklev
 
Inlägg: 30
Blev medlem: lör 03 jan 2009, 14:51

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Crepitus » lör 07 mar 2009, 11:44

Exakt vad kan anses vara "bevis" i denna fråga?
When the facts change, I change my mind. What do you do, Sir?
Användarvisningsbild
Crepitus
 
Inlägg: 1773
Blev medlem: lör 30 aug 2008, 16:14

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Urquhart » mån 09 mar 2009, 10:49

Crepitus skrev:Exakt vad kan anses vara "bevis" i denna fråga?

Svårt att säga. De enda källor jag har till syfilis = snobbfinger är korta inlägg i nätforum samt muntilga berättelser. Om jag ska börja tro på det lite grann så behöver jag i alla fall något mer.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory
Användarvisningsbild
Urquhart
 
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav veja » tis 10 mar 2009, 12:40

Har också hört denna förklaring och funderat på om den är sann.

Jag läste för länge sedan en artikel om syfilis där man vad jag minns inte sa något om detta spretande finger men att syfilis i början var lite fashionabel sjukdom då den först upptäcktes hos överklassen. Sedan kom man på att många prostituerade hade den och då blev den mindre fin så med det i baktanke så kan det ju ha varit så att om syfilis ger sådana symptom att det kan till en början varit fint att visa att man hade sjukdomen genom att spreta med fingret. Dock vet jag inte om den har sådana symptom, har den det? Sedan kan ju man vid en senare tid velat dölja en framstående persons sjukdom (om man nu kan få spretande finger av syfilis) genom att alla runt honom/henne gjorde likadant och därigenom hävdade att det var så man skulle göra. Folk än idag härmar "finare" folk utan att ifrågasätta så mycket och sedan blev det bara "fint" att göra så. Om det skulle kunna vara en möjlig förklaring så hänger det på om syfilis har detta symptom. Att det är en möjlig förklaring betyder ju dock inte att den måste vara sann.
veja
 
Inlägg: 155
Blev medlem: fre 12 dec 2008, 14:51

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Hellan » ons 11 mar 2009, 11:34

En av de många möjliga följderna av en syfilisinfektion är artrit (inflammation/infektion i leder), dock är den relativt ovanlig och det uppträder långt efter den ursprungliga infektionen. (Diagnoskod: ICD10 M03.1 Postinfektiös artrit vid syfilis, se även Cluttons leder ICD10: A50.5). Generella symtom vid artrit är tex svullnad av leder, rörelsebegräsningar, smärta vid ledrörelser mm.
Hellan
 
Inlägg: 14
Blev medlem: mån 21 mar 2005, 13:10
Ort: Umeå

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav jayeye » ons 11 mar 2009, 12:56

Hellan skrev:En av de många möjliga följderna av en syfilisinfektion är artrit (inflammation/infektion i leder), dock är den relativt ovanlig och det uppträder långt efter den ursprungliga infektionen. (Diagnoskod: ICD10 M03.1 Postinfektiös artrit vid syfilis, se även Cluttons leder ICD10: A50.5). Generella symtom vid artrit är tex svullnad av leder, rörelsebegräsningar, smärta vid ledrörelser mm.

Ja... men jag har iaf inte hittat nått om att just lederna i lifingret ska drabbas särskillt.
Mina diagnoser: R45.5, R46.1, R46.2, Z56.3, Z64.2, Z62.1, Z62.3, Q55.5, X52.71, Z76.5
Användarvisningsbild
jayeye
 
Inlägg: 4850
Blev medlem: ons 30 jul 2008, 09:12

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav veja » ons 11 mar 2009, 13:31

I så fall så talar det för den senare möjliga hypotesen i första hand, alltså att någon framstående kan ha haft syfilis och fått problem med lillfingret och andra kan ha försökt minska det konstiga i personens spretande. Om det nu ska finnas någon grund till att sambandet mellan spretande och syfilis. Personligen tror jag nog att det mer är en bekvämlighetsfråga, att öronen på kopparna är så små att inte alla fingrar ryms och att man börjat spreta med fingret därför och att vi sedan införlivat det som en del av uppfostrat kaffedrickande.
veja
 
Inlägg: 155
Blev medlem: fre 12 dec 2008, 14:51

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Urquhart » ons 11 mar 2009, 15:14

veja skrev:Personligen tror jag nog att det mer är en bekvämlighetsfråga, att öronen på kopparna är så små att inte alla fingrar ryms och att man börjat spreta med fingret därför och att vi sedan införlivat det som en del av uppfostrat kaffedrickande.

Tror nog samma sak själv. Brukar själv hålla ut lillfingret då jag dricker ur vissa sorters vätskebehållare och jag har, mig veterligen, varken syfilis eller adliga föräldrar.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory
Användarvisningsbild
Urquhart
 
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Lillfinger och syfilis, myt eller sanning?

Inläggav Grävling » tor 12 mar 2009, 00:35

Jag måste faktiskt protestera halva tråden. Innan kopplingen syfilis och fina lillfingrar görs måste vi ju ta reda på om det verkligen var fint att spreta med lillfingret. Min farmor skulle döda mig på fläcken om jag spretade (vilket som sagt är svårt att låta bli med små koppar ibland) (nu är ju inte farmor adlig såklart, men hon är arkant eldgaffeliryggen, ingastöttorpåungahus, helt utan effekt iofs).
Användarvisningsbild
Grävling
 
Inlägg: 2199
Blev medlem: lör 17 dec 2005, 19:27

Nästa

Återgå till Förklara det här!

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster