Nolltolerans mot narkotika

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav JohJoh » mån 11 aug 2014, 11:00

När man inte trodde att svensk narkotikapolitik kunde bli mer katastrofal lanseras nya politiska tankar om att utöka nolltoleransen så att den även ska gälla själva debatten om narkotika.

"En ansvarstagande politik innebär därför nolltolerans mot både bruk och relativisering kring narkotiska preparat"

http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.24525 ... ogromantik
“Truly, life is the misery we endure between disappointments.” - Sand dan Glokta
JohJoh
 
Inlägg: 404
Blev medlem: mån 03 sep 2012, 14:38

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Moridin » mån 11 aug 2014, 15:04

Relativisera är inte samma som debattera.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav JohJoh » mån 11 aug 2014, 16:45

När man debatterar ska det inte vara tillåtet att relativisera.
Ett exempel på vad man inte ska få påstå: "att drogerna inte skulle vara farligare än alkohol"
“Truly, life is the misery we endure between disappointments.” - Sand dan Glokta
JohJoh
 
Inlägg: 404
Blev medlem: mån 03 sep 2012, 14:38

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Moridin » mån 11 aug 2014, 23:02

JohJoh skrev:När man debatterar ska det inte vara tillåtet att relativisera.
Ett exempel på vad man inte ska få påstå: "att drogerna inte skulle vara farligare än alkohol"


Om vi läser kontexten ser vi att det rör sig om slarviga förespråkandet av myter om droger, oavsett om de har rätt eller fel om specifika exempel.

Drogromantiken har slagit rot bland svenska ungdomar. Lättvindiga argument som att forskning inte bekräftar några skadeverkningar eller att drogerna inte skulle vara farligare än alkohol tillåts vifta bort de påvisade baksidorna. En socialt ansvarstagande person kan aldrig acceptera att någon ungdom röker sig till ångest, depressioner, oro och initiativlöshet. En ansvarstagande politik innebär därför nolltolerans mot både bruk och relativisering kring narkotiska preparat.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Sv: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav herj » tor 21 aug 2014, 01:02

http://rt.com/usa/colorado-crime-change ... study-017/

Nu är det ju fortfarande väldigit tidigt in i legaliseringen av marijuana i colorado. Frågan är dock att dem inte verkar nämna nått gällande om missbruksproblematiken har ökat i och med legaliseringen.

Ser inte heller att man kan få nån information av vilken summa som kriminella nätverk kan ha förlorat på legaliseringen.

Nu är ju detta inte bara avkriminalisering utan en legalisering för försäljning. Nån som har spekulationer hur resultatet utav detta kommer att se ut om ett par år?
Användarvisningsbild
herj
 
Inlägg: 159
Blev medlem: tis 13 jul 2010, 21:48

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav matsw » tor 21 aug 2014, 05:38

Moridin skrev:Relativisera är inte samma som debattera.

Du ser inget problem med att använda uttrycket "nolltolerans" här?

Är det ok att kriminalisera åsikter?
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.
Användarvisningsbild
matsw
 
Inlägg: 7259
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Moridin » tor 21 aug 2014, 14:56

matsw skrev:
Moridin skrev:Relativisera är inte samma som debattera.

Du ser inget problem med att använda uttrycket "nolltolerans" här?

Är det ok att kriminalisera åsikter?


Nolltolerans mot relativisering av drogers farlighet syftar nog inte till att kriminalisera åsikterna i fråga. Där har du nog tolkat lite fel.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Sv: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav JohJoh » tor 21 aug 2014, 17:06

herj skrev:Ser inte heller att man kan få nån information av vilken summa som kriminella nätverk kan ha förlorat på legaliseringen.


I (mycket) grova drag kan man väl säga att alla pengar som nu kommer in som skatt förut gick till kriminella.
Så ett estimat är att 100 miljoner dollar per år nu kommer samhället till godo isf för att göda kriminella nätverk. (http://www.businessinsider.com/r-colora ... ys-2014-11)

Nu är detta egentligen fel tråd (nolltolerans).
“Truly, life is the misery we endure between disappointments.” - Sand dan Glokta
JohJoh
 
Inlägg: 404
Blev medlem: mån 03 sep 2012, 14:38

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav kipphebel3 » tor 21 aug 2014, 17:19

I (mycket) grova drag kan man väl säga att alla pengar som nu kommer in som skatt förut gick till kriminella.


Det vet man ju inte.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6381
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Sv: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Moridin » tor 21 aug 2014, 17:44

JohJoh skrev:I (mycket) grova drag kan man väl säga att alla pengar som nu kommer in som skatt förut gick till kriminella.


Detta antar att kriminella är så korkade att de inte bara byter branch till t.ex. trafficking eller annat.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Sv: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Stollan » tor 21 aug 2014, 17:55

Moridin skrev:
JohJoh skrev:I (mycket) grova drag kan man väl säga att alla pengar som nu kommer in som skatt förut gick till kriminella.


Detta antar att kriminella är så korkade att de inte bara byter branch till t.ex. trafficking eller annat.


Eller fortsätter att sälja cannabis. De kriminella lägger inte på någon skatt på sin cannabis vilket gör den billigare. Det finns garanterat många som köper billig cannabis istället för den beskattade varianten. Dessutom är det kanske inte orimligt att antalet användare ökar vilket gör att det finns möjligheter att få fler kunder. Det vill säga att det lär bli på samma sätt som med alkohol och cigaretter som kriminella tjänar grova pengar på trots att det är legala varor.
Användarvisningsbild
Stollan
 
Inlägg: 367
Blev medlem: tor 05 aug 2010, 19:49

Re: Sv: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Moridin » tor 21 aug 2014, 18:07

Stollan skrev:Eller fortsätter att sälja cannabis. De kriminella lägger inte på någon skatt på sin cannabis vilket gör den billigare. Det finns garanterat många som köper billig cannabis istället för den beskattade varianten. Dessutom är det kanske inte orimligt att antalet användare ökar vilket gör att det finns möjligheter att få fler kunder. Det vill säga att det lär bli på samma sätt som med alkohol och cigaretter som kriminella tjänar grova pengar på trots att det är legala varor.


Ja, det var vettiga resonemang.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Anders G » tor 21 aug 2014, 18:20

Ännu bättre: man fortsätter sälja sin obeskattade cannabis och höjer priset "nu säljer jag schysst, vettu. Blivit laglydig. Skaru ha kvitto?"
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6663
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav Tryggve » tor 21 aug 2014, 19:15

Vad kostar legal jämfört med illegal cannabis i Colorado? Jag antar att det beror på sort och kvalité, men ändå.

EDIT: priset gick i alla fall ned i maj när det öppnade fler butiker.
https://www.coloradopotguide.com/colora ... in-denver/
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8750
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Nolltolerans mot narkotika

Inläggav kipphebel3 » tor 21 aug 2014, 19:23

After 5 Months of Sales, Colorado Sees the Downside of a Legal High

Because of the lag in reporting many health statistics, it may take years to know legal marijuana’s effect — if any — on teenage drug use, school expulsions or the number of fatal car crashes.


Going to Pot?

. As long as legal weed is more expensive than its tax-free illegal stuff, there will always be a black market. The trick for regulators is finding a tax-adjusted price that allows the state to bring in revenues while still keeping weed cheap enough where most people will be willing to pay the markup to keep things above board. So far, they appear to have found a sweet-enough spot, although that could change as the novelty of legal marijuana wears off and consumers’ tastes change.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6381
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

FöregåendeNästa

Återgå till Politik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster