Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav Zoid » tor 23 feb 2012, 21:49

Vad sägs om:

Rune Lanestrand ägnar sin insändare (datum) åt att måla upp en värld där onda

läkemedelsbolag ljuger för media och skyddas av korrupta internationella organisationer som

kontrollerar svenska myndigheter och politiker. Bland alla frågetecken en sådan världsbild ger

upphov till måste vi hålla med om att det stora antalet fall av narkolepsi efter svininfluensan

och vaccinationen måste granskas. Det är precis därför de granskas idag. Rune Lanestad

efterlyser kritisk granskning, men det är svårt att se vem som skulle kunna utföra denna

granskning när alla sakkunniga läkare, forskare och politiker döms ut av Lanestrand som

köpta av läkemedelsindustrin.

Det är en grov missuppfattning att Pandemrix inte testades kliniskt innan lanseringen. Det var

ont om tid, men det är självklart att man inte hoppar över något så grundläggande som ett

test (eller t.o.m flera test) för att se om vaccinet fungerade och var mindre farligt än

sjukdomen som skulle stoppas. Att hävda något annat tyder på en skrämmande okunnighet

om hur läkemedelsbranschen fungerar. Lanestad talar också om Tamiflu som om det vore ett

vaccin, vilket inte stämmer. Tamiflu är ett antiviralt medel som kan sättas in vid allvarliga fall

för att förbättra överlevnadschanserna hos den som redan insjuknat eller förkorta antalet

sjukdagar. Tamiflu kan däremot inte i sig självt stoppa smitta eller förebygga sjukdom.

Det är viktigt i såna här fall att ha en vetenskapligt medicinsk inställning till pandemier och

bekämpningen av virus. Halvsanningar, missuppfattningar och skrämselpropaganda gynnar

ingen utom en lite skara fanatiska vaccinationsmotståndare. Den vetenskapliga metoden

fungerar, men som med allting annat är den inte 100% idiotsäker. Det är därför viktigt att ta

reda på vad som gick fel med Pandemrix, stötta de drabbade och försöka undvika att något

liknande händer igen.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Användarvisningsbild
Zoid
 
Inlägg: 528
Blev medlem: lör 14 jan 2012, 16:20
Ort: Göteborg

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav CJ Åkerberg » fre 24 feb 2012, 09:35

I dagens VLT återfinns en insändare från Västeråsaren Allan Lindberg ang. svininfluensan. En ytterst snarlik kommentar postades på Tankebrott i veckan.

Skrev ett väldigt snabbt svar på VLTs hemsida:
CJ Åkerberg, vaccininfo.com & författare skrev:Allan Lindbergs insändare om vaccin och svininfluensa (24/2) visar inte bara på en stor okunskap kring vad vetenskap är, utan också hur evidensbaserad medicin fungerar.

Den vetenskapliga metoden bygger på ständigt ifrågasättande och omvärderande av kunskap, inte "tro". Upptäcker man att en slutsats är felaktig kommer den ofelbart att revideras. Problemet är att vetenskapen väldigt sällan är kategorisk. Istället pratar man i termer utav "sannolikhet" och "troligen".

Det är också därför som vi nu har en en stor uppsjö människor som hävdar att de fått rätt kring svininfluensan. Inte för att de hade vetenskapligt underlag för den åsikten när det begav sig utan för att de "kände det på sig". Förväxla inte efterklokhet med kunskap och vetenskapligt underlag.

Självklart måste kopplingen pandemrix och narkolepsi undersökas, självklart måste de drabbade få stöd. Men lika självklart är att vacciner är det enskild bästa medlet vi har för att skydda befolkningen mot farsoter som annars kan ta hundratals liv per år. Att hävda att vi ska ta den "naturliga" vägen är också att förespråka att barnliv är värda att offra för denna tro. Varför vet vi detta? Därför att vi under 1900-talet har lyckats ta oss ifrån mässlingens, kikhostans och polions skadliga påverkan på våra barn. Och vi gjorde det tack vare vaccinering och hårt folkhälsoarbete.

Läs på, ifrågasätt och lär er men se till att värdera de källor ni använder. Allan Lindberg felaktiga övertygelse bygger på att veta om vilken slutsats man vill ha och sen okritiskt hitta källor som stödjer den.
Användarvisningsbild
CJ Åkerberg
 
Inlägg: 762
Blev medlem: fre 23 nov 2007, 08:13


Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav piotrr » ons 29 feb 2012, 09:17

Zoid skrev:Vad sägs om:


Gjorde bara några mindre ändringar:
Rune Lanestrand ägnar sin insändare (datum) åt att måla upp en värld där onda läkemedelsbolag ljuger för media och skyddas av korrupta internationella organisationer som kontrollerar svenska myndigheter och politiker. Bland alla frågetecken en sådan världsbild ger upphov till måste vi hålla med om att det stora antalet fall av narkolepsi efter svininfluensan och vaccinationen måste granskas. Det är precis därför de granskas idag. Rune Lanestad efterlyser kritisk granskning, men det är svårt att se vem som skulle kunna utföra denna granskning när alla sakkunniga läkare, forskare och politiker döms ut av Lanestrand som köpta av läkemedelsindustrin.

Det är en grov missuppfattning att Pandemrix inte testades kliniskt innan lanseringen. Det var ont om tid, men det är självklart att man inte hoppar över något så grundläggande som ett grundligt test för att se om vaccinet fungerade och var mindre farligt än sjukdomen som skulle stoppas. Att hävda något annat tyder på en skrämmande okunnighet om hur läkemedelsbranschen fungerar.

Lanestad talar också om Tamiflu som om det vore ett vaccin, vilket inte stämmer. Tamiflu är ett antiviralt medel som kan sättas in vid allvarliga fall för att förbättra överlevnadschanserna hos den som redan insjuknat, eller förkorta antalet sjukdagar. Tamiflu kan däremot inte i sig självt stoppa smitta eller förebygga sjukdom.

Det är viktigt att ha en vetenskapligt medicinsk inställning till pandemier och bekämpningen av virus. Halvsanningar, missuppfattningar och skrämselpropaganda gynnar ingen. Den vetenskapliga metoden
fungerar, men som med allting annat är den bara 100% säker efterhand. Det är därför viktigt att ta reda på vad som gick fel med Pandemrix, stötta de drabbade och försöka undvika att något liknande händer igen.


Men du hade nog rätt i den andra tråden, att det är lite sent för den här insändaren nu. Kanske? Vi borde nog ha bytt mailadresser direkt.
/ Per Edman
Kiri-kin-tha's first law of Metaphysics: Nothing unreal exists
Folkpartiet Norrmalm. Vetenskap och Folkbildning. Uppsalainitiativet. Inlägget innehåller mina åsikter.
Användarvisningsbild
piotrr
 
Inlägg: 19622
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 14:47
Ort: Stockholm

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav Zoid » ons 29 feb 2012, 09:52

Jo, lite sent är det... Jag skickade in den något redigerad i mitt namn till Internationalen där han hade inne en variant av samma insändare.
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Användarvisningsbild
Zoid
 
Inlägg: 528
Blev medlem: lör 14 jan 2012, 16:20
Ort: Göteborg

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav rikard » mån 05 mar 2012, 09:49

Idag var det en insändare i DN. Hoppas någon svarar på den. Eftersom DN inte har insändarna på nätet fotade jag den. (Det heter för övrigt skvalen, inte squalene, men det är väl vad man ser om man läser amerikanska konspirationssajter.)


Bild
Bild
Användarvisningsbild
rikard
 
Inlägg: 2750
Blev medlem: sön 04 jun 2006, 19:55
Ort: Uppsala

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav CJ Åkerberg » mån 05 mar 2012, 09:54

Men wtf... är det den Mona Nilsson? Skulle iofs inte förvåna, det är ju folk av samma skrot och korn i strålnings- och antivaccinationslägrena.

Ska se om jag kan fila på en replik idag/ikväll.
Användarvisningsbild
CJ Åkerberg
 
Inlägg: 762
Blev medlem: fre 23 nov 2007, 08:13

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav rikard » mån 05 mar 2012, 10:00

CJ Åkerberg skrev:Men wtf... är det den Mona Nilsson? Skulle iofs inte förvåna, det är ju folk av samma skrot och korn i strålnings- och antivaccinationslägrena.

Ska se om jag kan fila på en replik idag/ikväll.

Utmärkt! Hade just tänkt skicka till er på vaccininfo men nu behövs det inte.

Jag hittade förresten ett flygblad "Varför du inte ska vaccinera dig mot HPV" på marken på gågatan i Uppsala i lördags. Kunde inte se några utdelare att skälla ut. Jag kanske borde ha sparat det för att se vad det var, men jag knycklade ihop det istället.
Användarvisningsbild
rikard
 
Inlägg: 2750
Blev medlem: sön 04 jun 2006, 19:55
Ort: Uppsala

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav Grape » mån 05 mar 2012, 10:06

Den där insändaren lyckas ju nästan ha en poäng, men tyvärr bara nästan.

Det vore ju nämligen bra att vaccinera pojkar, men inte istället för utan också. Dock har jag full förståelse för att man satsar pengarna där de gör mest nytta, dvs hos de där sjukdomen kan leda till cancer.
"Theology is never any help; it is searching in a dark cellar at midnight for a black cat that isn't there. Theologians can persuade themselves of anything."
-- Robert A. Heinlein
Användarvisningsbild
Grape
 
Inlägg: 1343
Blev medlem: fre 09 sep 2005, 11:48

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav CJ Åkerberg » mån 05 mar 2012, 11:00

Ju mer jag läser insändaren desto mer illamående blir jag. Så j-la tendentiöst och fult upplagt, komplett med pedo-anklagelser och... :banghead:
Användarvisningsbild
CJ Åkerberg
 
Inlägg: 762
Blev medlem: fre 23 nov 2007, 08:13

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav LasseA » mån 05 mar 2012, 11:30

CJ Åkerberg skrev:Ju mer jag läser insändaren desto mer illamående blir jag. Så j-la tendentiöst och fult upplagt, komplett med pedo-anklagelser och... :banghead:
Instämmer, fruktansvärt obehaglig insändare. Utmålar pojkar som "smittspridare", insinuerar att vaccinationen är någon form av negativ särbehandling av flickor, sedan anklagelser om att socialstyrelsens informationsmaterial associerar till sexuella övergrepp i slutet. Otroligt obehagligt...
LasseA
 
Inlägg: 171
Blev medlem: tis 03 nov 2009, 12:18

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav Moridin » mån 05 mar 2012, 17:37

Grape skrev:Den där insändaren lyckas ju nästan ha en poäng, men tyvärr bara nästan.

Det vore ju nämligen bra att vaccinera pojkar, men inte istället för utan också. Dock har jag full förståelse för att man satsar pengarna där de gör mest nytta, dvs hos de där sjukdomen kan leda till cancer.


HPV kan leda till cancer hos pojkar också. Det är faktiskt en av anledningarna till att man i t. ex. USA vaccinerar pojkar mot HPV. Gardasil skyddar också mot anala och genitala vårtor.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav rikard » mån 05 mar 2012, 18:13

Moridin skrev:
Grape skrev:Den där insändaren lyckas ju nästan ha en poäng, men tyvärr bara nästan.

Det vore ju nämligen bra att vaccinera pojkar, men inte istället för utan också. Dock har jag full förståelse för att man satsar pengarna där de gör mest nytta, dvs hos de där sjukdomen kan leda till cancer.

HPV kan leda till cancer hos pojkar också. Det är faktiskt en av anledningarna till att man i t. ex. USA vaccinerar pojkar mot HPV. Gardasil skyddar också mot anala och genitala vårtor.

Ja, nån som vet varför man inte gör det i Sverige?
Användarvisningsbild
rikard
 
Inlägg: 2750
Blev medlem: sön 04 jun 2006, 19:55
Ort: Uppsala

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav EmmaS » mån 05 mar 2012, 18:30

rikard skrev:Ja, nån som vet varför man inte gör det i Sverige?

Smittskyddsinstitutet svarar så här:

Vaccin mot Humant papillomvirus (HPV) skrev:Varför vaccineras inte pojkar?
Kliniska studier har visat att HPV-vaccin skyddar även unga män mot kondylom. HPV-vaccination har även visat sig ge skyddseffekt mot förstadier av ändtarmscancer hos unga män. Det är dock för tidigt att säga om i vilken grad en allmän HPV-vaccination av både flickor och pojkar skulle påverka flockimmuniteten mot cancer. Innan svenska myndigheter tar ställning till om pojkar ska inkluderas i vaccinationsprogrammet så vill man först utvärdera programmet för flickor för att försäkra sig om att det fungerar på ett effektivt sätt. Skyddseffekten av HPV-vaccin hos pojkar värderas löpande i takt med att ny information blir tillgänglig. När det finns mer kunskap kan det bli aktuellt med en omprövning av om även pojkar ska vaccineras inom ramen för barnvaccinationsprogrammet.
Användarvisningsbild
EmmaS
Avstängd
 
Inlägg: 175
Blev medlem: fre 20 maj 2011, 20:03

Re: Svensk samlingssida för vaccininfo(.com)

Inläggav Moridin » mån 05 mar 2012, 22:50

USA gör det redan.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
 
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

FöregåendeNästa

Återgå till Naturvetenskap och teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster