Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » ons 15 okt 2014, 16:32

Fantasier eller substans?


Reuters skrev:Initial work demonstrated the feasibility of building a 100-megawatt reactor measuring seven feet by 10 feet, which could fit on the back of a large truck, and is about 10 times smaller than current reactors, McGuire told reporters.


Aviation Week skrev:Crucially, by being “compact,” Lockheed believes its scalable concept will also be small and practical enough for applications ranging from interplanetary spacecraft and commercial ships to city power stations. It may even revive the concept of large, nuclear-powered aircraft that virtually never require refueling—ideas of which were largely abandoned more than 50 years ago because of the dangers and complexities involved with nuclear fission reactors.
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav Vitnir » ons 15 okt 2014, 16:42

"Om fem år ..." det finns många fantastiska saker som skall komma då, så har det alltid varit.
There is no spoon.
Användarvisningsbild
Vitnir
 
Inlägg: 4214
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav Flabbergasted » ons 15 okt 2014, 19:43

manifesto skrev:Fantasier eller substans?


Reuters skrev:Initial work demonstrated the feasibility of building a 100-megawatt reactor measuring seven feet by 10 feet, which could fit on the back of a large truck, and is about 10 times smaller than current reactors, McGuire told reporters.


Aviation Week skrev:Crucially, by being “compact,” Lockheed believes its scalable concept will also be small and practical enough for applications ranging from interplanetary spacecraft and commercial ships to city power stations. It may even revive the concept of large, nuclear-powered aircraft that virtually never require refueling—ideas of which were largely abandoned more than 50 years ago because of the dangers and complexities involved with nuclear fission reactors.
Det intressanta är väl inte storleken på den, utan huruvida den faktiskt fungerar... står det något i citaten som berör det?
VETENSKAP: Ett sätt att komma underfund med saker och ting och sedan få dem att fungera. Vetenskapen förklarar det som händer runt omkring oss. Det gör även RELIGION, men vetenskapen är bättre eftersom den har begripligare ursäkter när den har fel. -Terry Pratchett, Vi flyger
Användarvisningsbild
Flabbergasted
 
Inlägg: 2003
Blev medlem: tis 21 okt 2008, 18:23

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » ons 15 okt 2014, 20:19

Flabbergasted skrev:Det intressanta är väl inte storleken på den, utan huruvida den faktiskt fungerar... står det något i citaten som berör det?

Svårt att komprimera, men bl.a. säger man så här när man jämför med tokamaken: [mina fetningar]
Aviation Week skrev: Instead of constraining the plasma within tubular rings, a series of superconducting coils will generate a new magnetic-field geometry in which the plasma is held within the broader confines of the entire reaction chamber. Superconducting magnets within the coils will generate a magnetic field around the outer border of the chamber. “So for us, instead of a bike tire expanding into air [tokamak], we have something more like a tube that expands into an ever-stronger wall,” McGuire says. The system is therefore regulated by a self-tuning feedback mechanism, whereby the farther out the plasma goes, the stronger the magnetic field pushes back to contain it. The CFR is expected to have a beta limit ratio of one. “We should be able to go to 100% or beyond,” he adds. [tokamak = max ca 5%]


... och:
Preliminary simulations and experimental results “have been very promising and positive,” McGuire says. “The latest is a magnetized ion confinement experiment, and preliminary measurements show the behavior looks like it is working correctly. We are starting with the plasma confinement, and that’s where we are putting most of our effort. One of the reasons we are becoming more vocal with our project is that we are building up our team as we start to tackle the other big problems. We need help and we want other people involved. It’s a global enterprise, and we are happy to be leaders in it.”


Dvs, de menar att teori = data, så här långt, men att det nu är dags för en första prototyp vars första generation bör kunna vara färdig inom ett år. För att öka tempot och möjligheten till en lyckad slutprodukt söker man nu samarbetspartners världen över i och med den här lanseringen.

Det verkar ju lovande?
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav Thomas P » ons 15 okt 2014, 20:36

Erfarenhetsmässigt har tyvärr plasma visat sig ständigt kunna hitta på nya hyss för att inte förbli stabilt instängt när man skalar upp konstruktioner. Risken är uppenbar att även denna konstruktion kommer stöta på problem, men hoppas kan man ju alltid. Av vad jag kan läsa baseras det hela i alla fall på känd fysik och inte på några vilda spekulationer. Man får se det som en högoddsare, troligen blir det ingenting men om de lyckas kommer aktieägarna bli mycket rika(re).
Thomas P
 
Inlägg: 9197
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav micke.d » ons 15 okt 2014, 21:05

Lastbilsstor fusionsreaktor. Det är nog inte bara aktieägarna som skulle bli glada.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.
Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
 
Inlägg: 13322
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav Tryggve » lör 18 okt 2014, 13:33

Är det denna som det syftas på? Den presenterades tydligen i februari 2013 om man ska tro denna artikel.

http://en.wikipedia.org/wiki/High_beta_fusion_reactor
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8845
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav blixtochdunder » lör 18 okt 2014, 21:34

Hur stort är hemlighetsmakeriet. Kan utomstående fysiker räkna på deras ide och kolla om den håller måttet eller är det patent-fummel bakom?
Användarvisningsbild
blixtochdunder
 
Inlägg: 245
Blev medlem: lör 13 dec 2008, 17:31

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » lör 18 okt 2014, 21:40

blixtochdunder skrev:Hur stort är hemlighetsmakeriet. Kan utomstående fysiker räkna på deras ide och kolla om den håller måttet eller är det patent-fummel bakom?

Oklart, vad jag kan se. Du får gärna fråga dem: http://www.lockheedmartin.com/us/contact.html
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » lör 18 okt 2014, 21:47

Tryggve skrev:Är det denna som det syftas på? Den presenterades tydligen i februari 2013 om man ska tro denna artikel.

http://en.wikipedia.org/wiki/High_beta_fusion_reactor

Ja, det verkar så utifrån den knapphändiga info som är till gänglig. High Beta, Compact, Självreglerande plasma. Skillnaden kanske är att man nu tycker sig ha kommit tillräckligt långt för en storsatsning?
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav blixtochdunder » sön 19 okt 2014, 02:14

manifesto skrev:
blixtochdunder skrev:Hur stort är hemlighetsmakeriet. Kan utomstående fysiker räkna på deras ide och kolla om den håller måttet eller är det patent-fummel bakom?

Oklart, vad jag kan se. Du får gärna fråga dem: http://www.lockheedmartin.com/us/contact.html


Sådärja mail skickat. Väntar på detaljerade konstruktionsplaner och intrikata kopplingsscheman.
Användarvisningsbild
blixtochdunder
 
Inlägg: 245
Blev medlem: lör 13 dec 2008, 17:31

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » sön 19 okt 2014, 09:59

blixtochdunder skrev:
manifesto skrev:
blixtochdunder skrev:Hur stort är hemlighetsmakeriet. Kan utomstående fysiker räkna på deras ide och kolla om den håller måttet eller är det patent-fummel bakom?

Oklart, vad jag kan se. Du får gärna fråga dem: http://www.lockheedmartin.com/us/contact.html


Sådärja mail skickat. Väntar på detaljerade konstruktionsplaner och intrikata kopplingsscheman.

Bra, lugnt och fint :nervous: :wink:
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav blixtochdunder » tis 21 okt 2014, 14:38

Underbart är kort. Liknande experiment har gjorts länge tydligen. Om det här ska vara nånting måste dom ha kommit på något genialiskt (kanske nån hemlig katalysator).

http://www.technologyreview.com/news/53 ... n-machine/
Användarvisningsbild
blixtochdunder
 
Inlägg: 245
Blev medlem: lör 13 dec 2008, 17:31

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav manifesto » tis 21 okt 2014, 15:14

blixtochdunder skrev:Underbart är kort. Liknande experiment har gjorts länge tydligen. Om det här ska vara nånting måste dom ha kommit på något genialiskt (kanske nån hemlig katalysator).

http://www.technologyreview.com/news/53 ... n-machine/

Se det som en del av en trend. Planeten och mänskligheten är på väg åt he***te i rask takt, och den enda räddningen är nya uthålliga energilösningar. Ju fler alternativ som undersöks, ju större chans är det att någon utvecklar något som funkar. Lockheed har ju resurser åtminstone?
War is peace.
manifesto
 
Inlägg: 10073
Blev medlem: ons 24 dec 2008, 22:10
Ort: Stockholm

Re: Skunk Works har fungerande fusionsreaktor om fem år?

Inläggav blixtochdunder » tis 21 okt 2014, 19:30

manifesto skrev:
blixtochdunder skrev:Underbart är kort. Liknande experiment har gjorts länge tydligen. Om det här ska vara nånting måste dom ha kommit på något genialiskt (kanske nån hemlig katalysator).

http://www.technologyreview.com/news/53 ... n-machine/

Se det som en del av en trend. Planeten och mänskligheten är på väg åt he***te i rask takt, och den enda räddningen är nya uthålliga energilösningar. Ju fler alternativ som undersöks, ju större chans är det att någon utvecklar något som funkar. Lockheed har ju resurser åtminstone?


visst ska man pröva nya ideer, alltid lär man sig något, Men varför går lockheed ut och söker finansiärer då? Tror dom inte på det tillräckligt för att satsa egna pengar? Jag gissar det är här en grej dom gör för att hålla sig i trim få publicitet och så kan dom säkert göra avdrag.
Användarvisningsbild
blixtochdunder
 
Inlägg: 245
Blev medlem: lör 13 dec 2008, 17:31

Nästa

Återgå till Naturvetenskap och teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst