50 grader varmare till 2040?

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » mån 19 sep 2016, 01:03

Det kan bli så mycket som 50 grader varmare till 2040 anger meriterade forskare - om vi inte skärper oss. Man tror nästan inte det är sant! :o

"Given an effective meltdown of methane clathrates in the Arctic, climate expert Dr. Malcolm Light has estimated global temperatures of around 50°C above averages between the years 2040 and 2050. In summer, if the normal average had been 30°C (for example, where I live in Montana), the post-methane belch temperature would rise to 80°C or 176°F."

Is the warming Arctic incubating a methane monster that could unleash mass extinction on Earth?


http://www.reef2rainforest.com/2016/04/22/dragon-watch/

Något det varnats för länge, att klimatet kan skena utom kontroll.

Svaret från Donald Trump är att alla utom kolbolagen ljuger, så alla klimatavtal ska brytas. Upp till kamp nu i USA, för våra barn. För de som tror mer på Trump finns det en annan tråd.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav ErikS » mån 19 sep 2016, 07:46

Nej.
Användarvisningsbild
ErikS
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: tis 16 okt 2007, 19:46
Ort: Hisingen

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Björn-Ola » mån 19 sep 2016, 14:00

Det korta svaret har redan levererats.
Ett lite längre svar är: Nej, det kommer inte att hända. Sådana artiklar spelar bara klimatskeptiker rakt i händerna.
Det är så uppenbart dumt.
När det gäller metanisen, så har IPCC mer eller mindre avfärdat risken för en rejäl avsmältning.
Den uppenbara orsaken är väl att om det fanns en risk, så borde det redan ha hänt under den varmaste delen av vår interglacialperiod, eller under den förra som var betydligt varmare än vår.
Björn-Ola
 
Inlägg: 786
Blev medlem: fre 28 sep 2012, 22:23

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » mån 19 sep 2016, 14:11

Björn-Ola Wrote:Det korta svaret har redan levererats.
Ett lite längre svar är: Nej, det kommer inte att hända. Sådana artiklar spelar bara klimatskeptiker rakt i händerna.
Det är så uppenbart dumt.
När det gäller metanisen, så har IPCC mer eller mindre avfärdat risken för en rejäl avsmältning.
Den uppenbara orsaken är väl att om det fanns en risk, så borde det redan ha hänt under den varmaste delen av vår interglacialperiod, eller under den förra som var betydligt varmare än vår.


Skillnaden är att man aldrig förr lagrat kol i miljontals år för att sedan bränna upp den på kort, vilket kan ha sina följder och vi knappast bör chansa när vi ändå måste ställa om. Som alla ledare utom Trump tycks tycka men han byter åsikt ofta.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Björn-Ola » ons 21 sep 2016, 11:35

Men det innebär inte att man får hitta på vad som helst för att skrämmas.
Björn-Ola
 
Inlägg: 786
Blev medlem: fre 28 sep 2012, 22:23

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » ons 21 sep 2016, 11:45

Björn-Ola Wrote:Men det innebär inte att man får hitta på vad som helst för att skrämmas.


Ex. vad?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Zartax » ons 21 sep 2016, 19:58

Kobo Wrote:Ex. vad?


T.ex. att det kommer vara 50C varmare vid 2040.
"Jag är hälften grekisk gud, hälften sabeltandad tiger." - Thunder
Användarvisningsbild
Zartax
 
Inlägg: 3406
Blev medlem: mån 05 nov 2007, 19:07

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » ons 21 sep 2016, 20:49

Zartax Wrote:
Kobo Wrote:Ex. vad?


T.ex. att det kommer vara 50C varmare vid 2040.

Ja att vi alla kan dö ut ändå räcker, av hetta, metangasexplosion, torka, matbrist krig eller annat. Så det saknas anledningar att chansa.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Thomas P » tor 22 sep 2016, 08:13

Kobo Wrote:Det kan bli så mycket som 50 grader varmare till 2040 anger meriterade forskare - om vi inte skärper oss. Man tror nästan inte det är sant! :o

Vilka är dessa meriterade forskare och var har de publicerat detta resultat? Vetenskaplig press alltså inte något löst formulerat påstående i en intervju.
Thomas P
 
Inlägg: 9201
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Björn-Ola » fre 23 sep 2016, 12:01

Så här ser vetenskapen på sannolikheten för snabb metanisavsmältning:
http://joannenova.com.au/2013/10/ipcc-s ... r-unknown/

Citat: "IPCC: Very unlikely that methane from clathrates will undergo catastrophic release (high confidence)"

Här om Malcolm Light:
https://fractalplanet.wordpress.com/cat ... -it-wrong/
Björn-Ola
 
Inlägg: 786
Blev medlem: fre 28 sep 2012, 22:23

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » sön 25 sep 2016, 18:17

Thomas P Wrote:
Kobo Wrote:Det kan bli så mycket som 50 grader varmare till 2040 anger meriterade forskare - om vi inte skärper oss. Man tror nästan inte det är sant! :o

Vilka är dessa meriterade forskare och var har de publicerat detta resultat? Vetenskaplig press alltså inte något löst formulerat påstående i en intervju.

Bra fråga i en tid i en tid då en klimatförnekande 70-årig affärsman i USA kan ställa till det ännu värre, så jag skummat igenom den kopierade texten igen och ska söka min källa. Men det är illa nog ändå som det redan är?

Dr. Shakhova and her colleagues and coworkers,

Apparently, as a result of reading Gustafsson’s post, Dr. Jason Box—a well-known and highly respected climatologist at the Byrd Polar and Climate Research Center at Ohio State University, who is also regarded as a tad outspoken—responded by tweeting from Greenland, where he was working: “If even a small fraction of Arctic sea floor carbon is released to the atmosphere, we’re f—d.”

In the worst of all possible situations, the gas from many offshore plumes in one area combines with the methane released from under the nearby onshore terrestrial permafrost, creating areas of localized rapidly rising temperatures. This causes a positive feedback loop

Tipping point for runaway warming
The specter of Shakhova’s envisioned worst-case, 50-gigaton release hinges on many variables and unknowns. Estimates of just what is the tipping point, or better, the “trigger point,” have come from many different groups, but the overwhelming opinion is that this sort of colossal clathrate release would lead to a methane-induced climate cataclysm.
The 50-gigaton decadal methane pulse scenario posited by Shakhova, Semiletov, and Alekseev, who are probably the leading experts on Arctic methane and methane ices, is considered plausible by scientists at the UK Meteorology Office, as well as multiple scientific reviews, including one written by more than 20 Arctic specialists.

It would be, some experts fear, the beginning of “runaway global warming” that humans would be powerless to stop.
In fact, a catastrophic series of eerily similar events has already happened here on Earth, and it probably started in the same desolate vastness of Siberia. Two hundred and fifty million years ago, an estimated 95 percent of all life forms on the planet were destroyed when the globe apparently became lethally hot in a relatively short period of time. This event is called the Permian Extinction, and some of the brightest scientists on Earth are convinced that a primary suspect was a colorless, odorless, smothering greenhouse gas sometimes called dragon’s breath—methane.


http://www.swerus-c3.geo.su.se/index.ph ... c3-program
http://www.swerus-c3.geo.su.se/index.php/publications
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » sön 25 sep 2016, 19:51

Björn-Ola Wrote:Så här ser vetenskapen på sannolikheten för snabb metanisavsmältning:
http://joannenova.com.au/2013/10/ipcc-s ... r-unknown/

Citat: "IPCC: Very unlikely that methane from clathrates will undergo catastrophic release (high confidence)"

Här om Malcolm Light:
https://fractalplanet.wordpress.com/cat ... -it-wrong/

Det där ser väl inte så seriöst ut och är något omodernt, när de flesta passerat det stadiet och det ser ut så här
https://www.theguardian.com/us-news/201 ... ierra-club

http://www.wired.co.uk/article/denial
https://www.theguardian.com/environment ... ate-change
http://www.desmogblog.com/oily-echo-mac ... limategate
https://www.theguardian.com/environment ... matechange

http://www.bloomberg.com/graphics/2015- ... the-world/

Menar du att vi ska chansa och köra på som vanligt typ Trump, eller sakteliga använda Försiktighetsprincipen och ställa om till uthålliga energisystem?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Björn-Ola » ons 28 sep 2016, 08:28

Jag kan inte se att något i dina länkar skulle motsäga det som IPCC kommit fram till .Eller försöker du insinuera att IPCC är ett gäng klimatförnekare?
Om du inte tror på det som IPCC skriver så får du gärna förklara varför det du befarar ska hända inte redan har hänt under den varmaste delen av vår interglacialperiod.
Björn-Ola
 
Inlägg: 786
Blev medlem: fre 28 sep 2012, 22:23

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Kobo » ons 28 sep 2016, 12:18

Björn-Ola Wrote:Jag kan inte se att något i dina länkar skulle motsäga det som IPCC kommit fram till .Eller försöker du insinuera att IPCC är ett gäng klimatförnekare?
Om du inte tror på det som IPCC skriver så får du gärna förklara varför det du befarar ska hända inte redan har hänt under den varmaste delen av vår interglacialperiod.

Jo jag tror på det via seriösa länkar och de vi kan syna ordentligt typ NASA etc, gärna svenska man kan syna i sömmarna. Att nästan allt utrotats tidigare här ligger kanske inte inom IPCC och framtida prevention.

Från det ena till det andra, hur många dör dagligen av fossila bränslen, om vi bortser från klimatproblemen. Varför glöms det vi röstade om kärnkraft för?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: 50 grader varmare till 2040?

Inläggav Björn-Ola » tor 29 sep 2016, 08:51

I din trådstart pekar du på två ytterligheter.
50 grader varmare är trams, det Trump påstår är trams.
Kobo Wrote:
Björn-Ola Wrote:Jag kan inte se att något i dina länkar skulle motsäga det som IPCC kommit fram till .Eller försöker du insinuera att IPCC är ett gäng klimatförnekare?
Om du inte tror på det som IPCC skriver så får du gärna förklara varför det du befarar ska hända inte redan har hänt under den varmaste delen av vår interglacialperiod.

Jo jag tror på det via seriösa länkar och de vi kan syna ordentligt typ NASA etc, gärna svenska man kan syna i sömmarna. Att nästan allt utrotats tidigare här ligger kanske inte inom IPCC och framtida prevention.

Från det ena till det andra, hur många dör dagligen av fossila bränslen, om vi bortser från klimatproblemen. Varför glöms det vi röstade om kärnkraft för?

Då måste du väl tro på det FNs organ för sammanställning av kunskapen om klimatet kommit fram till?
Eller menar du att de har gjort en felaktig sammanställning? Rapporten är något år gammal. Den bygger på peer reviewade vetenskapliga artiklar och data från bl.a. NASA. Jag länkade inte direkt till rapporten men tabellen som visades i länken är en direkt kopia från rapporten. Det är vad vetenskapen har kommit fram till.

Det du hänvisade till i trådstarten är exempel på två ytterligheter från två olika läger i den polariserade debatten och det är exempel på rent trams. Tyvärr får sansade röster med fötterna stadigt planterade i vetenskapen allt mindre plats i debatten.

Hur många dör genom fattigdom och brist på rent vatten och bra sjukvård? Billig energi är fundamentalt för att ta människor ur fattigdom. Energisvält kommer att öka fattigdomen i världen. Att ersätta fossilt bränsle, som idag står bakom 80% av energiproduktionen är inte enkelt. Alternativen som exempelvis biobränsle, behöver inte vara bättre.
Björn-Ola
 
Inlägg: 786
Blev medlem: fre 28 sep 2012, 22:23

Nästa

Återgå till Naturvetenskap och teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster