Andningsluften och klimatet

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav brutus » tor 09 feb 2017, 14:06

Kobo Wrote:
Johannes Wrote:
Kobo Wrote:Luftföroreningar är en sak, klimatpåverkan en annan

Ja. Så vad var poängen med ditt första inlägg, där du tog upp båda?


Skillnaden på att en del säger att vi ska ta upp miljöproblem före klimatproblem. Jag tänker mer på ren luft men av fel sort. Dålig luft att andas nu är vägar med dubbförbud.

Jag väljer att tolka Kobos inlägg som att han har kommit till insikt om att ett varmare klimat har vissa hälsofördelar.
Röken från vedeldning dödar varje år 1000 svenskar. Därtill dör några hundra som följd av dammet som bildas av dubbdäck och krossad sten på våra vägar, http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6081939
Varmare klimat leder till minskat eldande och kortare dubbdäcksäsong, med färre döda svenskar som följd.
Andra fördelar av mer ekonomisk art är förstås minskade kostnader för uppvärmning, snöröjning mm, samt ökade intäkter till följd av en förlängd odlingssäsong.
Men det är inte bara Sverige som gynnas. En ökad koldioxidhalt medför att växterna förlorar mindre vatten pga att de inte behöver andas så mycket. Därmed klarar de sig med mindre vatten, vilket leder till minskande öknar, https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96kenspridning
Användarvisningsbild
brutus
 
Inlägg: 141
Blev medlem: mån 22 aug 2011, 12:24

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Anders G » tor 09 feb 2017, 15:54

Det här blir lite som att tolka bibeln. I ursprungsläget en binge osammanhängande text, vars innebörd spretar hit och dit. Sen kommer ett gäng som inte varit inblandade i textens skapande och talar om vad det innebär egentligen, och vad författaren egentligen menar.
Jag kan inte annat än förklara Brutus för en heretisk avfälling, som kommer att brinna i helvetets svavelsjöar. (Inte för att det står något om svavelsjöar i TS men det är MIN tolkning, och den är rätt.)
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6715
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » tor 09 feb 2017, 22:36

Anders G Wrote:
Kobo Wrote:Skillnaden på att en del säger att vi ska ta upp miljöproblem före klimatproblem. Jag tänker mer på ren luft men av fel sort. Dålig luft att andas nu är vägar med dubbförbud.

Kom igen nu Kobo. Du skall klara av att skriva begripliga meningar, särskilt eftersom vi är flera som frågar vad du öht menar.

Ok jag får konsultera mina grundskolebarn :banghead:
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » tor 09 feb 2017, 22:39

Johannes Wrote:
Kobo Wrote:Dålig luft att andas nu är vägar med dubbförbud.

Innebörden av denna mening är att luft=vägar. Det är ett nonsenspåstående.


Ändrad alpluft av fel sammansättning med ändrat klimat, är inte riktigt sak som partiklar i Peking eller på Hornsgatan.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » tor 09 feb 2017, 22:59

Kobo Wrote:Luften vi andas måste ha en viss sammansättning, det får inte vara för hett, vi måste ha vatten och rätt föda för att överleva.

Det vet vi men måste ut till alla så jag söker seriösa länkar om det på engelska och svenska, för dessa unika egenskaper på vår planet kan försvinna, med klimatförändringar vi själva ställt till med. Andningsluften och klimatet prioriteras nu, när kan den bli för dålig för oss alla?


Luftföroreningar leder till fel klimat och till medicinska skador.
Men om vi håller oss till själva luften som med dykartuber, måste den ha rätt sammansättning.
Om vi då har en luft fri från föroreningar, men klimatpåverkad genom ändrad fotosyntes och annat, vad kan hända då?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Anders G » fre 10 feb 2017, 08:23

They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6715
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Johannes » fre 10 feb 2017, 11:14

Kobo Wrote:Men om vi håller oss till själva luften som med dykartuber, måste den ha rätt sammansättning.
Om vi då har en luft fri från föroreningar, men klimatpåverkad genom ändrad fotosyntes och annat, vad kan hända då?

Hur tänker du dig att klimatpåverkan ska ändra luftens sammansättning? Är du orolig för att den ökade koldioxiden ska påverka andningen?

Koldioxidhalten i atmosfären är i snitt ungefär 400 ppm, upp från 280 ppm förindustriellt. Koncentrationer under ca 5 000 ppm i andningsluften är inte märkbara ur hälsoaspekt.
Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 3972
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » lör 11 feb 2017, 01:43

Johannes Wrote:
Kobo Wrote:Men om vi håller oss till själva luften som med dykartuber, måste den ha rätt sammansättning.
Om vi då har en luft fri från föroreningar, men klimatpåverkad genom ändrad fotosyntes och annat, vad kan hända då?

Hur tänker du dig att klimatpåverkan ska ändra luftens sammansättning? Är du orolig för att den ökade koldioxiden ska påverka andningen?

Koldioxidhalten i atmosfären är i snitt ungefär 400 ppm, upp från 280 ppm förindustriellt. Koncentrationer under ca 5 000 ppm i andningsluften är inte märkbara ur hälsoaspekt.


Så bra, det var väl inte så svårt om man vet. Jag hörde om våra unika förutsättningar. Då återstår haven, hettan, dricksvatten och mat.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » lör 11 feb 2017, 02:01

Men som vanligt ska man söka på engelska http://grapevine.com.au/~pbierwirth/co2toxicity.pdf
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » lör 11 feb 2017, 02:03

Anders G Wrote:https://sv.wikipedia.org/wiki/Lyteskomik


Att du inte kan svara på allt?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Migi » tor 16 feb 2017, 09:39

ErikS Wrote:
Migi Wrote:Toppen! Någon talar ut mot de där medelklasstöntarna och tramsar bara till det. "Ja, men det är väl bra med cykelbanor?" Beror på vilken mark man tar det ifrån. Finns en gatsnutt i Söderförort som är ganska sömning. Trottoarerna är ganska smala. Villorna har höga häckar. Gissa var man anlade cykelbanorna. Just det. På trottoarerna.

Var i Paris i våras. Märkligt nog var luften lättare att andas än i Stockholm, trots att den var skitigare. Visst kunde det svida i ögonen på eftermiddagen. Visst var du tvungne att tvätta händerna en gång innan du gick på toaletten. Men det var inte ett enda fall av cykeldrulleri jag bevittnade. Skulle lätt köpa rena o säkra trottoarer för skititgare luft. (Och innan någon säger att det är för att SL har upphandlat massa saker som det ligger grus på perrongerna till i Maj så kan jag säga att det var så uselt redan på 80-talet.)

Men detta klarar man visst inte av i Sverige. Nej, låt oss hänge oss åt en endimensionell karikatyr av positivism o korsfästa lastbilschaffis-Micke som den värsta miljöboven av dem alla för att han brukar göra en burnout på parkeringplatsen när hans ungar besöker honom på arbete. Med detta gjort kan vi sedan åka på utlandssemester fyra gånger om året med gott samvete.


Du får nog jobba lite med trollandet. Det här är bara för dåligt.
Du har varken varit i Paris eller Stockholm, va?

Nej, vad som är föroreningar är fullständigt relativt. Det som stör människor är föroreningar. Om vi t.ex. stör oss personligen på luftkvalitén så är det en förorening. Om vi stör oss på att något djur far illa så är det en förorening.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav ErikS » fre 17 feb 2017, 16:18

Migi Wrote:Nej, vad som är föroreningar är fullständigt relativt. Det som stör människor är föroreningar. Om vi t.ex. stör oss personligen på luftkvalitén så är det en förorening. Om vi stör oss på att något djur far illa så är det en förorening.

Om du vill ha en egen liten definition av vad luftföroreningar är kan ingen hindra dig. Förvänta dig bara inte att bli seriöst bemött.
Användarvisningsbild
ErikS
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: tis 16 okt 2007, 19:46
Ort: Hisingen

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Migi » lör 18 feb 2017, 11:48

ErikS Wrote:
Migi Wrote:Nej, vad som är föroreningar är fullständigt relativt. Det som stör människor är föroreningar. Om vi t.ex. stör oss personligen på luftkvalitén så är det en förorening. Om vi stör oss på att något djur far illa så är det en förorening.

Om du vill ha en egen liten definition av vad luftföroreningar är kan ingen hindra dig. Förvänta dig bara inte att bli seriöst bemött.
Jag utgår från att de flesta här anser att Pentti Linkola borde slutförvaras i en stor tupperwarebytta. Varför borde han det för? Det kan ju inte vara för att han är finne. Utan lär nog vara för att han helt enkelt har för höga krav på hur ren luften borde vara.

EDIT: En intressant sak att ukrainarna visst återanvänder fordon från saneringen av Tjernobyl, t.ex. trupptransportfordon. Om valet står mellan att kanske få cancer om 30 år eller att definitivt bli skjuten så är valet enkelt. Alltså är föroreningar relativt.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav ErikS » lör 18 feb 2017, 12:16

ErikS Wrote:Du får nog jobba lite med trollandet. Det här är bara för dåligt.

Som sagt.
Användarvisningsbild
ErikS
 
Inlägg: 1752
Blev medlem: tis 16 okt 2007, 19:46
Ort: Hisingen

Re: Andningsluften och klimatet

Inläggav Kobo » sön 19 feb 2017, 00:44

ErikS Wrote:
ErikS Wrote:Du får nog jobba lite med trollandet. Det här är bara för dåligt.

Som sagt.

Säg vad du vill i spegeln :banghead:

http://grapevine.com.au/~pbierwirth/co2toxicity.pdf
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

FöregåendeNästa

Återgå till Naturvetenskap och teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster