Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Diskutera fysik, kemi, biologi, samt direkta tillämpningar såsom teknik och medicin.

Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Procentaren » mån 13 feb 2017, 10:12

Datorn överträffar människan i fler och fler spel. När får vi se en robot som överträffar barnen på skolgården i att hoppa hage :smile2:
Fast dagens barn gör kanske inte det ?
Efter dam, schack och go: förra veckan besegrade programmet Libratus fyra av världens bästa pokerspelare. Därmed finns det inget spel kvar där människan är överlägsen maskinen.

– Nu är poker det enda spelet som datorerna inte kan slå oss i, sa Svenska Go-förbundets ordförande Daniel Jensen till DN i mars förra året när programmet Alphago besegrade mästaren Lee Sedol i det urgamla asiatiska spelet go.
Men nu, mindre än ett år senare, har den artificiella intelligensen passerat även den milstolpen. I slutet av januari vann dataprogrammet Libratus en 20 dagar lång turnering mot några av världens bästa pokerspelare: Jimmy Chou, Dong Kim, Jason Les och Daniel McAulay.


http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/nu-kan-datorerna-aven-bluffa-och-sla-oss-i-poker/?forceScript=1&variantType=large
https://en.wikipedia.org/wiki/Libratus
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Johannes » mån 13 feb 2017, 13:38

Man kan helt säkert redan idag bygga en robot som är överlägsen människor i att hoppa hage. Däremot om man ställer kravet att den ska vara humanoid, dvs se ut ungefär som en människa, är det kanske inte lika enkelt.
Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 3941
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav BUffe » mån 13 feb 2017, 18:47

Jag är inte så säker. För att kunna hoppa hage måste roboten kunna:

  • hoppa, dvs från stillastående kasta sig uppåt/framåt så att markkonkakten tappas, och därefter landa och återfå balansen
    (balansen behöver inte alltid återfås, det är ju en av poängerna med leken, men det måste oftast lyckas);
  • från marken plocka upp en sak, vars beskaffenhet (sten, pinne, etc) inte är känd på förhand utan bestäms vid lekens början;
  • kasta iväg saken lagom långt framför sig, och hämta den om den for för långt;
  • allt på en bana som kan vara utlagd med snöre, ritad med krita, skrapad i grus etc, i solgass, varierande skugga och elljus.
    Den ska även kunna leka om det regnar.
Inget av dessa problem är särskilt enkelt att tackla utanför labbet, och att bygga en maskin som klarar allihop är inte en femminutare.

Sen ska den ju gärna kunna sjunga en ramsa också...
BUffe
 
Inlägg: 63
Blev medlem: ons 02 sep 2015, 12:02

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Procentaren » mån 13 feb 2017, 19:30

Jag sökte efter "robot hopscotch" och fick faktiskt några träffar. Fast det var inte riktigt vad jag tänkt mig :smile2:
https://www.youtube.com/watch?v=8a0OLM1BPeg
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Procentaren » mån 20 feb 2017, 10:17

Nu har robotarna t.o.m börjat med racing. Men det gick inte så bra.
http://www.dn.se/sport/forsta-roboracet-slutade-med-krasch/
Bild
Jag gissar att här ser vi snart en bil som kan köra snabbare än en människa.
En dator har betydligt snabbare reaktionstid.
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Tony » tis 21 feb 2017, 19:27

Borde man inte fokusera på att använda AI till nyttiga saker, som att ställa medicinska diagnoser?
When one person suffers from a delusion it is called insanity. When many people suffer from a delusion it is called religion.
Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1124
Blev medlem: lör 24 jun 2006, 13:12

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav akooha » tis 21 feb 2017, 21:10

Tony skrev:Borde man inte fokusera på att använda AI till nyttiga saker, som att ställa medicinska diagnoser?

Kul att du frågar. På torsdagen den 23/2 kl 11.15 föreläser Thomas Schön om machine learning inom vården i Gunnesalen, Uppsala Akademiska Sjukhus.

Sedan är ju frågan om att fokusera forskning en väldigt komplicerad en, och sällan en 'borde vi inte forska på x istället för y'-fråga.
akooha
 
Inlägg: 76
Blev medlem: tor 25 aug 2011, 20:14

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Procentaren » tis 21 feb 2017, 22:32

Tony skrev:Borde man inte fokusera på att använda AI till nyttiga saker, som att ställa medicinska diagnoser?

Det ena behöver ju inte utesluta det andra. Jag gissar att det finns en hel del spinoff-effekter inom AI-branschen.
http://www.dn.se/insidan/spraket-kan-avsloja-tidig-demens/
Tanken är att först analysera stora mängder tal, och utifrån detta bygga en datormodell som automatiskt kan identifiera typiska tecken på begynnande demens.
Det handlar om  maskininlärning, eller  artificiell intelligens, AI, där datorn ”tränas” i att känna igen språkliga mönster. För att datorerna ska kunna urskilja de små subtila tecknen på demens, måste språkvetarna först själva analysera det insamlade talet. De måste göra en noggrann utredning av språkljuden, orden, satserna och deras innebörd, och märka upp detta i materialet.
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1232
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Thomas P » ons 22 feb 2017, 11:56

Tony skrev:Borde man inte fokusera på att använda AI till nyttiga saker, som att ställa medicinska diagnoser?

Det finns, och vad jag läst kompletterar expertsystem läkare rätt väl. Expertsystemen är bättre i genomsnitt men läkarna är bättre på att hitta tecken på allvarliga sjukdomar. Ansvarsfrågan kan dock ställa till med problem rent juridiskt.
Thomas P
 
Inlägg: 9200
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Anders G » ons 22 feb 2017, 13:35

Skall man få fart på den tekniska nivån skall man ju använda A.I. till porr. Sedan kommer resultaten att spilla över till "nyttigare" ämnesområden.
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6711
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Thermal » ons 22 feb 2017, 19:52

Thomas P skrev:
Tony skrev:Borde man inte fokusera på att använda AI till nyttiga saker, som att ställa medicinska diagnoser?

Det finns, och vad jag läst kompletterar expertsystem läkare rätt väl. Expertsystemen är bättre i genomsnitt men läkarna är bättre på att hitta tecken på allvarliga sjukdomar. Ansvarsfrågan kan dock ställa till med problem rent juridiskt.

I ingenjörsvärlden så var expertsystem på modet ett tag. De var uppbyggda som trädstrukturer med ganska enkla grenval. Men riktiga experter kunde de aldrig ersätta. Valen missade alltsomoftast lite sällsyntare undantag. AI, kombinerat med en stor databas, borde klara den svårigheten mycket bättre.

Ett annat problem var att expertsystemen, par definition, inte var innovativa. Vi får nog vänta länge innan AI också blir innovativt.

AI är väl som skolan, där de som bäst kan imitera läraren får de högsta betygen, vilket i många sammanhang räcker långt.
En definition är per definition alltid korrekt. Frågan är om den är ändamålsenlig
Thermal
 
Inlägg: 482
Blev medlem: tor 17 maj 2007, 10:43
Ort: Marseille France

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav akooha » tor 23 feb 2017, 19:46

Här är två papers som ger en positiv syn på vad deep neural network kan göra för vården - ett alldeles färskt publicerat i Nature och ett från förra året publicerat i JAMA;

http://www.nature.com/articles/doi:10.1038/nature21056
http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2588763

Dessa togs upp på dagens föreläsning vid UAS med Thomas Schön; väldigt lovande resultat som skulle kunna frigöra mycket resurser i vården och låta professioner ägna mer tid åt patienterna.
akooha
 
Inlägg: 76
Blev medlem: tor 25 aug 2011, 20:14

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Tony » ons 01 mar 2017, 19:00

Det är mycket prat om AI och robotar på teve och radio nuförtiden. Men i verkligheten ser jag inget sådant.
Användarvisningsbild
Tony
 
Inlägg: 1124
Blev medlem: lör 24 jun 2006, 13:12

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav pwm » ons 01 mar 2017, 20:39

Tony skrev:Men i verkligheten ser jag inget sådant.
Hur vet du det?
Användarvisningsbild
pwm
 
Inlägg: 11338
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg

Re: Nu kan datorerna även bluffa och slå oss i poker

Inläggav Thomas P » fre 03 mar 2017, 14:52

Tony skrev:Det är mycket prat om AI och robotar på teve och radio nuförtiden. Men i verkligheten ser jag inget sådant.

Beror på hur du definierar AI, ofta flyttar man målstolparna så att så fort man kan göra något med dator så räknas det inte som AI. Bra schackspelande sågs som AI tills maskiner började slå människor osv. Är t ex dagens allt mer sofistikerade översättningsprogram att se som AI?
Thomas P
 
Inlägg: 9200
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Nästa

Återgå till Naturvetenskap och teknik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster