Hur investerar en skeptiker?

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Vitnir » ons 18 feb 2015, 22:35

Tja minst två olika marknader som Sverige /USA. Att försöka gissa sig till vilken nisch som blir het är just det, gissningar.
There is no spoon.
Användarvisningsbild
Vitnir
 
Inlägg: 4214
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Thuren » tor 19 feb 2015, 10:03

Nemesis skrev:Som skeptiker investerar du såklart i läkemedelsindustrin och i bioteknologi. Även allt med koppling till Rothschild är givna investeringar. :wink:

Nej men som du säger är indexfonder bra, då de ger en bred spridning till en låg (eller ingen) avgift. Även vissa nischfonder är bra, som bioteknik och läkemedel.

Fast när det kommer till indexfonder måste man fortfarande ta ställning till vilket index man vill följa, då olika indexfonder följer olika index. Index i Sverige? Kina? USA? Globalt?

Varför är bioteknik och läkemedel bra, eller rättare sagt, bra i relation till den redan etablerade kursen?

Ja, det har du helt rätt i, det blir väl att köpa ett antal olika indexfonder.

Vitnir skrev:Med tanke på att Swedbanks VD försa sig och berättade varför deras dyra fonder inte slår index, de är egentligen indexfonder. Så finns det ingen anledning att satsa på annat än indexfonder i min mening om man inte har tänkt sig en särskild nischfond. Avanza zero ger ingen utdelning så den är inte gratis egentligen och kanske tom är rätt dålig jämfört med indexfonder man betalar för.

Intressant. Hur fungerar det med utdelning, får man utdelningen som aktierna som fonden äger ger i vanliga fall, men inte för just Avanza Zero?
Thuren
 
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 17 feb 2015, 08:45

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Vitnir » tor 19 feb 2015, 10:17

Jag har läst att utdelningen återinvesteras på något sätt, även för Avanza zero, så man skall inte bli av med de pengarna tvärtemot jag skrev ovan. Hur Avanza tjänar pengar på fonden vet jag inte riktigt, kanske genom att de handlar genom sig själva och tar courtageavgifterna själva.
There is no spoon.
Användarvisningsbild
Vitnir
 
Inlägg: 4214
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav PikeWake » tor 19 feb 2015, 11:01

Nu var det ett tag sedan jag var i branschen, så mina uppgifter kanske inte längre stämmer. Då var det i alla fall väldigt ovanligt att utdelning betalades till kund eller återinvesterades. Det blev en slags "dold" vinst för förvaltaren. Utdelningar räknas heller inte med i värdet av en portfölj och påverkar inte heller index.
Upon hearing this, absolutely nobody was enlightened. Primarily because nobody could understand Chinese.
Användarvisningsbild
PikeWake
 
Inlägg: 403
Blev medlem: mån 11 nov 2013, 16:11
Ort: Stockholm

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Nemesis » sön 22 feb 2015, 21:29

Thuren skrev:Varför är bioteknik och läkemedel bra, eller rättare sagt, bra i relation till den redan etablerade kursen?


Kolla hur fonder som investerar i dessa områden har utvecklats:

https://www.avanza.se/fonder/om-fonden. ... -acc---usd
https://www.avanza.se/fonder/om-fonden. ... -a-acc-usd

Detta är branscher som har en lovande framtid. Folk blir allt äldre, vilket kommer att öka möjligheter för nya läkemedel. Bioteknologi är ofta sedd som en framtidsbransch.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella
Nemesis
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Thuren » mån 23 feb 2015, 10:38

Nemesis skrev:
Thuren skrev:Varför är bioteknik och läkemedel bra, eller rättare sagt, bra i relation till den redan etablerade kursen?


Kolla hur fonder som investerar i dessa områden har utvecklats:

https://www.avanza.se/fonder/om-fonden. ... -acc---usd
https://www.avanza.se/fonder/om-fonden. ... -a-acc-usd

Detta är branscher som har en lovande framtid. Folk blir allt äldre, vilket kommer att öka möjligheter för nya läkemedel. Bioteknologi är ofta sedd som en framtidsbransch.

1. Hur en kurs har utvecklats säger ingenting om hur den kommer utvecklas eftersom informationen om hur den utvecklats är tillgänglig för alla och därmed ingår i priset, förutsatt då att någon sådan effekt fanns alls.
2. Att folk blir äldre är ingen nyhet, vi vet redan att det framtida läget för medicinföretag är bra, därför är den nuvarande kursen redan justerad för detta. Kursen för ett företag bygger inte bara på hur försäljningen går idag utan även hur den förväntas gå i framtiden.
Thuren
 
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 17 feb 2015, 08:45

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav SuperDupe » tis 03 mar 2015, 08:48

Om någon på riktigt kunde förutsäga marknaden, d.v.s. så att det skulle löna sig med "aktiv förvaltning" (personlig eller av någon annan), skulle de troligen inte sitta vid en bank (eller på något annat jobb) och harva för en månadslön. Man kan ställa samma fråga som till vilket medium som helst som vägrar Randis utmaning eller till den som väljer att inte köpa vinstlotten: Varför? Avkastningen är i praktiken oändlig och det skulle räcka med, säg, femhundra kronor för att bli miljardär. Om man nu verkligen kan förutspå marknaden.

Breda indexfonder med låga avgifter är antagligen den enda rimliga investeringsstrategin. Det kräver ju dock ändå ett visst mått av spekulation, nämligen huruvida man tror att ekonomin överlag kommer att växa. Men det är åtminstone spekulation av en lite annan art än att tro något om kortsiktig volatilitet och enskilda aktier.
SuperDupe
 
Inlägg: 1673
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 10:56
Ort: Uppsala

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Thuren » fre 13 mar 2015, 12:58

Ungefär så tänker jag också. Dock är det ju så att om man vet att en aktie är värd A, medan den säljs för B, A > B, så kan man bara handla aktien i en viss volym innan den faktiskt säljs för A, så vinsten för en unik aktiekunskap är inte oändlig.

Det slutade med att jag köpte indexfonder för olika delar av världen, med fokus på lägsta möjliga avgifter. Även om index kan gå upp och ned så borde man iaf vara säker från inflationsförluster.
Thuren
 
Inlägg: 7
Blev medlem: tis 17 feb 2015, 08:45

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav PikeWake » fre 13 mar 2015, 14:42

Thuren skrev:Ungefär så tänker jag också. Dock är det ju så att om man vet att en aktie är värd A, medan den säljs för B...


Det där är ett lite farligt resonemang, eftersom värdet på en aktie normalt sett är vad den säljs för.
Vad du säger är egentligen inte att du vet att den är värd A utan att du anser att den borde vara värd A. Om inte marknaden håller med dig så spelar det ingen roll vad du tycker att den borde vara värd.

Jämför med att du tycker att din gamla bil är värd 100k och vill sälja till det priset. Om likvärdiga bilar finns tillgängliga för 80k kommer du aldrig få din bil såld. Alltså är marknadsvärdet på din bil 80k oavsett vad du tycker.

Om du däremot är i köparens roll och tror dig veta att bilen är värd 100k, så måste det bero på att du vet något som de som säljer för 80k inte vet, till exempel att det snart kommer ut en artikel som säger att just det märket är bästa andrahandsköp. Då kan du köpa för 80k och räkna med att dra in 20k i vinst minus eventuella avgifter för mellanhänder.

Vad du har gjort då är att spekulera om framtiden. Du vet fortfarande inte att bilen är värd 100k. Om något annat händer i framtiden som påverkar priset negativt har du spekulerat fel och kan förlora pengar på affären.

Så, dels är inte vinsten för en unik aktiekunskap oändlig, som du säger. Dels leder alltid den sortens resonemang till spekulation och där finns en inbyggd risk man måste ta med i kalkylen.
Upon hearing this, absolutely nobody was enlightened. Primarily because nobody could understand Chinese.
Användarvisningsbild
PikeWake
 
Inlägg: 403
Blev medlem: mån 11 nov 2013, 16:11
Ort: Stockholm

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav SuperDupe » mån 16 mar 2015, 23:21

Thuren skrev:Dock är det ju så att om man vet att en aktie är värd A, medan den säljs för B, A > B, så kan man bara handla aktien i en viss volym innan den faktiskt säljs för A, så vinsten för en unik aktiekunskap är inte oändlig.

Med PikeWakes reservation för att "veta" vad en aktie är värd så har du naturligtvis helt rätt. Och man blir förstås inte miljardär över ett natt om utgångspunkten är 500 kronor. Man skulle dock relativt snabbt komma upp i stora summor och till slut bli miljardär om man "generellt" kunde förutsäga marknaden, vilket ju är vad aktiv förvaltning på ett eller annat sätt hävdar.
SuperDupe
 
Inlägg: 1673
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 10:56
Ort: Uppsala

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Nemesis » tis 19 jul 2016, 20:19

Jag tror att detta är en bra grund.

Tl;dr: Satsa främst på olika typer av indexfonder, gör ibland undantag för bra aktivt förvaltade fonder. Investera varje månad.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella
Nemesis
 
Inlägg: 1698
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Hur investerar en skeptiker?

Inläggav Kobo » tis 26 jul 2016, 11:17

Man ska nog läsa på om stinsen som nu är hundra och skrapat ihop lika många miljoner. Är han lik Warren Buffet?

En "Skeptiker", de vi normala hatar, köper väl olja kol och gas, vi andra får köpa typ Etrion etc. Men vilka gröna lönsamma finns det?
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 344
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Föregående

Återgå till Samhällsvetenskap och humaniora

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster
cron