Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Kobo » fre 30 okt 2015, 14:29

matsw skrev:
kobo skrev:Så man kan tänka sig att de som kan emigrerar.

Man kan tänka sig att känsliga egoister i så fall vill ha det bästa av nån annans kaka. Men det är ju bara bra, skönt att bli av med dem,

Precis som i andra länder drar de med kunskap och/eller pengar, det finns inga bidragsländer som Sverige att dra till för envar. Många kan ex. välja varma Spanien om infrastrukturen blir lika kass eller sämre här. Varför frysa i ofärd om man kan ha det varmt i välfärd. Incitamenten ökar.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 343
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Nemesis » fre 30 okt 2015, 18:01

matsw skrev:
kobo skrev:Så man kan tänka sig att de som kan emigrerar.

Man kan tänka sig att känsliga egoister i så fall vill ha det bästa av nån annans kaka. Men det är ju bara bra, skönt att bli av med dem,


Tycker att detta var ett lite konstigt inlägg. Många som kommer till Sverige från andra länder gör ju det eftersom att de "vill ha det bästa av nån annans kaka". Det är väl för övrigt det som de flesta av de cirka 100 000 svenskar boende i Norge är där för.

Skulle det nu bli fallet att Sverige behåller höga skatter men får allt sämre samhällsservice så ökar ju såklart incitamenten att emigrera. Varför betala höga skatter för en icke-existerade samhällsservice?
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella
Nemesis
 
Inlägg: 1666
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Dûrion Annûndil » fre 30 okt 2015, 19:23

Kobo skrev:
Dûrion Annûndil skrev:
Kobo skrev:Jag tror att Tino har något hörfel för han talar lite sluddrigt men ingen slår hans fakta. Den här erkänner alla som seriös http://eso.expertgrupp.se/rapporter/200 ... inanserna/
och historiken med 40 år av förluster visar att mirakel måste inträffa, då vi hade det svårt före sista boomen.
Om du faktiskt läser den rapport du hänvisar till så kan du se att Tino's dystopiska spådomar rimmar illa med vad rapporten presenterar. Sen så är det skillnad på att presentera fakta, och att presentera spådomar. Problemet är inte hans siffror om Sverige nu, utan vad han spekulerar de kommer leda till i framtiden.

ESO är utgiven för 6 år sedan, baserat på 2006 skrev någon igår, så det är inte samma läge som idag.
Invandringens konsekvenser historiskt sett är fortfarande densamma.

Kobo skrev:Utredaren Ekberg ha uttalat sig dystopiskt fortlöpande sedan dess, senast igår och man kan inte direkt påstå att Tino är ensam, SKL och andra bekräftar.
Bara för några veckor sedan hade Ekberg en dispyt med Tullberg gällande invandringens kostnader, och Ekberg var knappast dystopisk (till skillnad från Tullberg). Sedan är som sagt utvecklingen inte så mycket en ekonomisk kalkyl, utan mer beroende på vad man väljer politiskt att använda pengarna till.

Kobo skrev:Så sent som igår sa ex. Ebba Busch att vi skär ner och måste skära ner i ex. sjukvård för att klara asylmottagningen.
Ebba Busch är oppositionspolitiker.

Kobo skrev:När infrastrukturen rasar trots höga skatter som ska höjas, ser det illa ut, speciellt om vi ska offra egna liv. Så man kan tänka sig att de som kan emigrerar.
En sannerligen dystopisk spekulation.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.
Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
 
Inlägg: 5739
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Dûrion Annûndil » fre 30 okt 2015, 19:26

Kobo skrev:
matsw skrev:
kobo skrev:Så man kan tänka sig att de som kan emigrerar.

Man kan tänka sig att känsliga egoister i så fall vill ha det bästa av nån annans kaka. Men det är ju bara bra, skönt att bli av med dem,

Precis som i andra länder drar de med kunskap och/eller pengar, det finns inga bidragsländer som Sverige att dra till för envar. Många kan ex. välja varma Spanien om infrastrukturen blir lika kass eller sämre här. Varför frysa i ofärd om man kan ha det varmt i välfärd. Incitamenten ökar.
Vad ska du leva på i Spanien, där arbetslösheten är 22%? Svenska bidrag?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.
Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
 
Inlägg: 5739
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Dûrion Annûndil » fre 30 okt 2015, 19:32

Nemesis skrev:Många som kommer till Sverige från andra länder gör ju det eftersom att de "vill ha det bästa av nån annans kaka".
Knappast "många" procentuellt sett. De är flyktingar, inte kriminella.

Nemesis skrev:Det är väl för övrigt det som de flesta av de cirka 100 000 svenskar boende i Norge är där för.
Nej, de är inte flyktingar (knappast kriminella heller för den delen). De är där och jobbar.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.
Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
 
Inlägg: 5739
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav pwm » fre 30 okt 2015, 20:00

Dûrion Annûndil skrev:
Nemesis skrev:Många som kommer till Sverige från andra länder gör ju det eftersom att de "vill ha det bästa av nån annans kaka".
Knappast "många" procentuellt sett. De är flyktingar, inte kriminella.
Flykting kan man bli av en rad olika orsaker. Det vi ser nu är krigsoffer.
Användarvisningsbild
pwm
 
Inlägg: 11335
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav matsw » fre 30 okt 2015, 23:08

Nemesis skrev:
matsw skrev:
kobo skrev:Så man kan tänka sig att de som kan emigrerar.

Man kan tänka sig att känsliga egoister i så fall vill ha det bästa av nån annans kaka. Men det är ju bara bra, skönt att bli av med dem,


Tycker att detta var ett lite konstigt inlägg. Många som kommer till Sverige från andra länder gör ju det eftersom att de "vill ha det bästa av nån annans kaka". Det är väl för övrigt det som de flesta av de cirka 100 000 svenskar boende i Norge är där för.

Skulle det nu bli fallet att Sverige behåller höga skatter men får allt sämre samhällsservice så ökar ju såklart incitamenten att emigrera. Varför betala höga skatter för en icke-existerade samhällsservice?

Det är ju praktiskt att se allt i svartvitt... "Icke-existerande"...
Sanningen är att sverige behöver invandring. Vad vi inte behöver är polarisering och svartmålare.
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.
Användarvisningsbild
matsw
 
Inlägg: 7259
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Nemesis » mån 02 nov 2015, 22:14

Dûrion Annûndil skrev:
Nemesis skrev:Många som kommer till Sverige från andra länder gör ju det eftersom att de "vill ha det bästa av nån annans kaka".
Knappast "många" procentuellt sett. De är flyktingar, inte kriminella.

Nemesis skrev:Det är väl för övrigt det som de flesta av de cirka 100 000 svenskar boende i Norge är där för.
Nej, de är inte flyktingar (knappast kriminella heller för den delen). De är där och jobbar.


Poängen var att de är i andra länder än deras ursprungsländer, för att de ser sina möjligheter där som bättre. Till skillnad från han jag besvarade så ser jag inte det som omoraliskt.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella
Nemesis
 
Inlägg: 1666
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav ScepticalDad » ons 04 nov 2015, 13:09

Den här tråden får mig att börja tänka på den här videon.
Censur enligt dagenshomeopati.se Modellen:
Min postning kommer aldrig fram, men Hans inlägg kommer igenom censuren på samma ställe.
ScepticalDad
 
Inlägg: 548
Blev medlem: tor 29 nov 2012, 14:14

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Nemesis » ons 09 dec 2015, 21:28

Dick Harrisons åsikt i ämnet går tvärtemot Sanandajis: Invandrarna är en vinst för Sverige

Historielöshet bakom rädsla för invandring
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella
Nemesis
 
Inlägg: 1666
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Kobo » ons 09 dec 2015, 22:24

Nemesis skrev:Dick Harrisons åsikt i ämnet går tvärtemot Sanandajis: Invandrarna är en vinst för Sverige

Historielöshet bakom rädsla för invandring

Historian ekonomiskt är att vanlig invandring är vinst och asylinvandring förlust.
Det vände för 20 år sedan enligt Ekberg via Regeringen och var -70 miljarder netto för offentliga sektorn men väntas fördubblas nu.
Ruist som anses vara lika seriös numera håller med.
Liksom Sanandaji som är lika faktisk men lite för ihärdig och kan behövas då 6 av 8 partier vill som SD. Han slår ner direkt på all fantasier och fabler som dyker upp, därmed mest hyllad idag.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 343
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav kipphebel3 » tor 10 dec 2015, 06:02

Det är en ocean mellan Ruist och Sandaji och att säga att övriga partier "vill som sd" är nog att förenkla litet väl mycket.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6386
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Kobo » tor 10 dec 2015, 16:10

kipphebel3 skrev:Det är en ocean mellan Ruist och Sandaji och att säga att övriga partier "vill som sd" är nog att förenkla litet väl mycket.

De är ense men Ruist är återhållsammare.
Massmedia anser att 5 av 8 partier gör som SD sagt länge så SD kommit i skuggan, men Tino är het.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 343
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav kipphebel3 » tor 10 dec 2015, 19:45

Att de håller med om vissa saker gör inte att de är "ense". Sandaji drar helt andra slutsatser.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6386
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Tino Sanandaji: Sverige kommer att bli som Latinamerika

Inläggav Kobo » fre 11 dec 2015, 00:44

kipphebel3 skrev:Att de håller med om vissa saker gör inte att de är "ense". Sandaji drar helt andra slutsatser.


Han är mera aktiv och publicerar sina tankar men de och Ekberg verkar landa ganska lika, även Tullberg var nära Ekberg såg jag.
Ekberg har varit erkänt seriöst. Istället för denne emeritus tar massmedia Tino istället och ibland Ruis. Några andra som håller verkar inte finnas i längden när IRL kommit ikapp.
Användarvisningsbild
Kobo
 
Inlägg: 343
Blev medlem: ons 01 jul 2015, 20:04

FöregåendeNästa

Återgå till Samhällsvetenskap och humaniora

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster