Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Diskutera sociologi, historia, religionsvetenskap, ekonomi, språk, statsvetenskap o.s.v. ur ett vetenskapligt perspektiv.

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav ScepticalDad » fre 11 nov 2016, 10:53

Vitnir Wrote:Att avfärda de som röstar på högerpopulister som obildade eller ointelligenta är en återvändsgränd.

Alla må inte vara outbildade, men en stor del av deras kärnväljare är lågutbildade enligt undersökningar. Sen är själva utbildningsnivån i sig inte ett problem, det som är ett problem är föraktet mot etablerad forskning och övertron i deras egen förmåga.
Censur enligt dagenshomeopati.se Modellen:
Min postning kommer aldrig fram, men Hans inlägg kommer igenom censuren på samma ställe.
ScepticalDad
 
Inlägg: 548
Blev medlem: tor 29 nov 2012, 14:14

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav matsw » fre 11 nov 2016, 21:28

Vitnir Wrote:Att avfärda de som röstar på högerpopulister som obildade eller ointelligenta är en återvändsgränd.

Inte högerpopulister i allmännhet men i fallet Trump? Absolut.
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.
Användarvisningsbild
matsw
 
Inlägg: 7260
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav garozzo » lör 12 nov 2016, 10:58

Olle Häggström hittade den här gamla sketchen med Henrik Schyffert och Robert Gustafsson som illustration till USA valet.
https://www.youtube.com/watch?v=Xwd7E4VZwv0
garozzo
 
Inlägg: 1005
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Procentaren » sön 20 nov 2016, 09:19

Clinton förlorade valet på grund av att man litade för mycket på ett datorprogram "Ada" enligt den här artikeln.
Något av det mest ironiska i hela den här historien är att Hillary Clintons kampanj i hög grad styrdes med en algoritm. En formel som hette Ada i en dator i Brooklyn. 60 matematiker och analytiker jobbade där och Ada sades vara den bästa algoritmen av sitt slag i hela världen.
Clintons kampanj frågade Ada om var Clinton borde annonsera, när hon skulle skicka ut mejl, hur de skulle formuleras, vart Clinton skulle åka och vart kampanjen skulle skicka volontärer. Det var den mest avancerade datadrivna politiska kampanjen någonsin.
Och en av de mest misslyckade.
Särskilt med tanke på vad som stod på spel.
Övertron på algoritmen Ada var symptomatisk för allt som är fel med politikertypen Hillary Clinton.
För hon är långt ifrån ensam.
Du kan inte komma beväpnad med fakta och en avancerad dator till århundradets strid om USA:s själ. Du kommer förlora. Inte för att vi lever i en tid bortom sanning (vilket vi för all del också verkar göra). Utan för att du då fundamentalt har missförstått vad politik är.

http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/katrinemarcal/article23948209.ab

I datorbranschen brukar annars Ada syfta på ett programspråk
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ada_(programspr%C3%A5k)
Användarvisningsbild
Procentaren
 
Inlägg: 1235
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Migi » mån 21 nov 2016, 23:54

Procentaren Wrote:Clinton förlorade valet på grund av att man litade för mycket på ett datorprogram "Ada" enligt den här artikeln.
Något av det mest ironiska i hela den här historien är att Hillary Clintons kampanj i hög grad styrdes med en algoritm. En formel som hette Ada i en dator i Brooklyn. 60 matematiker och analytiker jobbade där och Ada sades vara den bästa algoritmen av sitt slag i hela världen.
Clintons kampanj frågade Ada om var Clinton borde annonsera, när hon skulle skicka ut mejl, hur de skulle formuleras, vart Clinton skulle åka och vart kampanjen skulle skicka volontärer. Det var den mest avancerade datadrivna politiska kampanjen någonsin.
Och en av de mest misslyckade.
Särskilt med tanke på vad som stod på spel.
Övertron på algoritmen Ada var symptomatisk för allt som är fel med politikertypen Hillary Clinton.
För hon är långt ifrån ensam.
Du kan inte komma beväpnad med fakta och en avancerad dator till århundradets strid om USA:s själ. Du kommer förlora. Inte för att vi lever i en tid bortom sanning (vilket vi för all del också verkar göra). Utan för att du då fundamentalt har missförstått vad politik är.

http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/katrinemarcal/article23948209.ab

I datorbranschen brukar annars Ada syfta på ett programspråk
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ada_(programspr%C3%A5k)
Men snälla nån! 2008 års finanskris berodde väl bl.a. på att man använde sig av en alogritm som förnekade att svarta svanar kunde dyka upp, s.a.s. Annars beskrev du i princip Analytisk vs kontinental filosofi: Den elaka skämtteckningen.

Visst finns det en möjlighet redan 2018 att vingklippa Trump. Sanningsanspråket skall man inte fimpa, men den måste levereras med känsla. Eller snarare känskaln skall få dig att presentera sanningen. Tänk Jeltsin. Han kanske inte var den störste eller mest konsekvente politiske tänkaren. Men han hade en känsla att kommunism är dåligt och frihet är bra - och det kom han långt på!
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Migi » tis 22 nov 2016, 09:13

ScepticalDad Wrote:
Vitnir Wrote:Att avfärda de som röstar på högerpopulister som obildade eller ointelligenta är en återvändsgränd.

Alla må inte vara outbildade, men en stor del av deras kärnväljare är lågutbildade enligt undersökningar. Sen är själva utbildningsnivån i sig inte ett problem, det som är ett problem är föraktet mot etablerad forskning och övertron i deras egen förmåga.
Typ personer det har varit PK att mata slag efter slag mot i årtionden?

Och om man tar studieskulder och lön i beaktande så är frågan om den genomsnittlige universitetsexaminerade kan se ned på den genomsnittlige kranföraren.

Kvotsystem är bara mer analys, men Demokraterna, alla vettiga svenska Riksdagspartier och alla andra som vill kontra populisterna skall akta sig för att samla på folk med mycket universitetspoäng. De skall sträva efter att få in folk som är klipska, folk med rätt attityd och blick. (Dvs rätta virket, dvs motsatsen till veka miljöpartister.) Vi kan å andra sidan ta de stora fyra dagstidningarna i Stockholm. Ingen ledarsida skriver om hur vidrig Uppsalapendeln är eller att det är ett skämt att man inte kan åka med SL-kortet utan tillägg till Uppsala eller Bålsta. Anledningen? Ingen av skribenterna behöver åka med den. Sedan så kan de vara hur meriterade som helst och hej och hå där hade jag ett jättegivande år på Ivy Leauge som jobbet betalade typ.

Va, skulle varat bestämma tänkat? Nej, det låter ju som Marx - någon som vi borgare tror bor under sängen och skräms och som vi socialister inte vill diskutera, för vår förmåga till att tänka nytt ligger begravd under Klarakvarterens rivningsmassor.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Anders G » tis 22 nov 2016, 10:03

Migi Wrote: ....skriver om hur vidrig Uppsalapendeln är eller att det är ett skämt att man inte kan åka med SL-kortet utan tillägg till Uppsala eller Bålsta. Anledningen? Ingen av skribenterna behöver åka med den. ...

Gnesta- och Bålstatilläggen på SL tas bort efter trettonhelgen. Uppsala kostar även framöver tillägg. Fler frågor?
http://www.sll.se/Global/Politik/Politi ... timent.pdf
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6715
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Migi » ons 23 nov 2016, 22:54

Anders G Wrote:
Migi Wrote: ....skriver om hur vidrig Uppsalapendeln är eller att det är ett skämt att man inte kan åka med SL-kortet utan tillägg till Uppsala eller Bålsta. Anledningen? Ingen av skribenterna behöver åka med den. ...

Gnesta- och Bålstatilläggen på SL tas bort efter trettonhelgen. Uppsala kostar även framöver tillägg. Fler frågor?
http://www.sll.se/Global/Politik/Politi ... timent.pdf
Oj, det var ju snabbare än kontinentaldriften! Att man inte gör ngt åt att fixa o fullständigt integrera Uppsalapendeln är för att landstingspolitikerna inte heller behöver använda sig av den.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Anders G » ons 23 nov 2016, 23:07

Det var bara ett exempel. Argumentationsfelet kallas "flytta målstolparna". Det kvittar hur folk gnetar och stretar, cafépolitiker som du blir aldrig nöjda.
Är det inte allsmäktiga illuminati som styr, så är det folk som inte lyssnar. Samma skitargument.
They don't like it up'em, you know!
Användarvisningsbild
Anders G
 
Inlägg: 6715
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav Migi » tor 24 nov 2016, 09:25

Anders G Wrote:Det var bara ett exempel. Argumentationsfelet kallas "flytta målstolparna". Det kvittar hur folk gnetar och stretar, cafépolitiker som du blir aldrig nöjda.
Är det inte allsmäktiga illuminati som styr, så är det folk som inte lyssnar. Samma skitargument.
Har inte flyttat målstolparna alls. Bålsta o Gnesta är en sideshow jämfört med Uppsala - som i praktiken är en förort till Stockholm. Detta har en dreglande bebis kunnat förutse redan för 10-15 år sedan. Men våra kära landstingspolitiker kan inte rätta sig efter det - i synnerhet slöfockarna i Uppsala, detta humanistiska ankvatten till evighetsdiskussionsklubb där trafiklösningarna får ta lång tid så de blir så krångliga och miljöpartistiska som möjligt.

Och ett annat bevisföremål är det där nya förslaget till storregioner. Inte så att man gör en region av Mälardalen (som för övrigt skulle klara sig utmärkt som en självständig stat) där det är mycket pendling i öst-västlig riktning. Nej, Stockholm får bilda region med...Gotland. (Eller råddar ihop ett avtal som gör Mälardalen rent pendlingsmässigt sett till en zon.) Om detta inte är "Kastrera Stockholm och skicka delarna till Pluto" så vet jag inte vad det är.

Detta hade ju inte varit så farligt om det inte hade varit massa festtal om regioner hit och dit. Men nu är det det, och jag jämför bara vad folk säger med vad folk gör. Ett praktexempel på slik diskrepans har podden PK-Liberalerna tagit upp. Öresundsbron är gjord för att knyta samman Köpenhamn och Malmö. Så har man en gränskontroll där. Det är som att ha en gränskontroll vid Slussen. Och anledningen till att man kan fatta sådana beslut är för att man slipper ta konsekvenserna av det. De enda skånepolitiker som skulle ha fattat detta beslut skulle vara totalt fanatiska sverigedemokrater. Inga andra.

Så jag trivs så bra på mitt café, för det är en av de få platser där alla kan ta konsekvenserna av sina beslut. Jag har en budget och jag vet vad jag vill, sedan får jag rätta mig efter det.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 351
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav micke.d » tor 24 nov 2016, 13:50

Gentlemen. Vänligen begrunda trådämnet och huruvida ditt nästa inlägg har med det att göra.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.
Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
 
Inlägg: 13326
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav garozzo » fre 17 mar 2017, 14:43

Det som slår mig när man ser undersökningarna är inkonsekvensen hos en del väljare.
När man ser vallokalsundersökningarna visar de att miljontals väljare har röstat på Trump samtidigt som de anser att han är olämplig som person att vara president.
Jag såg själv en kvinna intervjuad i CNN.
Hon sade att Trump var en åsna (jackass), men eftersom han var den konservative kandidaten, måste hon rösta på honom .

Jag har fö en egen tanke kring vad som hände både med Trump och brexit.
När opinionsundersökningarna visade seger för Clinton, och stay, var det en del väljare som ville markera mot de etablerade politikerna .
Det var ofarligt att rösta på Trump/brexit eftersom han/brexit ändå inte skulle vinna, men en knapp seger skulle få de etablerade politikerna att skärpa sig.
Sedan oops!
Jag vet inte om det här är en teori som har framförts i debatten efter valen .
garozzo
 
Inlägg: 1005
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

Re: Stora skillnader i amerikanska opinionsundersökningar

Inläggav kipphebel3 » fre 17 mar 2017, 15:30

Inte osannolikt. Ja har fö en bekant som är Republikan och han röstade inte på Plump.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6412
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Föregående

Återgå till Samhällsvetenskap och humaniora

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster