Vaccinkritiska argument + motargument

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav skeptiskelars » ons 31 aug 2016, 10:05

Hoppas jag inte redan postat detta.
Klipp från norska serien "Folkeopplysningen" där immunolg Tone Gregers kokar ihop HPV-vaccin, verkar inte särskilt farligt.
https://www.youtube.com/watch?v=iesh0CS3c-A

Se klippet till slut, perfekt punchline.
skeptiskelars
 
Inlägg: 1786
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kipphebel3 » sön 11 sep 2016, 09:35

Insändare av Linda Karlström:

PUBLICERAD 9 SEPTEMBER 2016 KL. 22:00
Varför hoppade kritikern av vaccintåget?
I Vasabladet den 4 september 2016 påstår Anna Jeanne Söderlund att det är alldeles för lätt att vara vaccinkritiker. Söderlund kunde inte ha mera fel. Finns det något som är extremt jobbigt, så är det just att vara vaccinkritiker. Det borde alla som har följt med debatten de senaste åren ha märkt.

En vaccinkritiker är oftast en person som har lämnat de vaccintroendes skara på grund av att det egna barnet eller någon närstående har skadats av vaccin. En vaccinkritiker har tidigare trott på vacciner eftersom så gott som alla föds in i samma vaccinreligion. Men något allvarligt hände som fick vaccinkritikern att börja ifrågasätta, söka fram oberoende forskning och använda sin egen läsförmåga.

Att göra detta i dagens samhälle är inte lätt. Det finns knappt någon tid att ägna sig åt självstudier eftersom ekorrhjulet snurrar så snabbt. En vaccinkritiker offrar ofta sin nattsömn för att hitta tid till att söka fram forskning och studera ämnet vaccination.

När man gör detta blir man konstigt nog kraftigt motarbetad av samhället. Om man utökar sin kunskap i denna fråga anses man vara oetisk, konspiratorisk och rentav lite knäpp i skallen. Skulle man sedan, efter idoga studier ibland i flera år, välja att tacka nej till ett vaccin, är det hänt. Då drar förföljelsen igång.

Nu blir det fullständigt legitimt att offentligen påtala hur oansvarig och osolidarisk vaccinkritikern är. På nätet kallas vaccinkritikern för barnamördare och en del anser att en vaccinkritiker inte har rätt att vara förälder. Många vänner och släktingar vänder ryggen till vaccinkritikern och skyndar sig att dela vaccinreklam på facebook för att demonstrera hur bra vacciner är.

Massmedia pumpar ut ledare, kolumner och artiklar som noggrant understryker vilken fara vaccinkritikern är för samhället. Alla dessa förföljelser kräver inga vetenskapliga bevis för ställningstagandet mot vaccinkritikern, det räcker med att hänvisa till THL eller en läkare. Personangreppen flödar.

Utöver detta ska vaccinkritikern ofta också vårda sitt eget vaccinskadade barn. Barnet, som var fullt friskt innan den av myndigheterna påbjudna vaccinationen. Vårdnadshavarna ansvarar naturligtvis själva för sitt vaccinskadade barn eftersom det är frivilligt att vaccinera. Den skattefinansierade sjukvården kan inte hjälpa barnet, bara förskriva symtomdämpande medicin. Biverkningarna är inte roliga.

Samhället vill inte kännas vid det vaccinskadade barnet, eftersom vacciner inte kan skada. Vaccinkritikern känner sig ofta väldigt utelämnad med sitt sjuka barn och söker hjälp i den alternativa vården som är van att arbeta med vaccinskador. Men det blir dyrt att betala för två olika vårdformer. En del politiker föreslår då optimistiskt att föräldrar som inte vaccinerar sina barn ska fråntas barnbidraget. Inte nog med det – det pratas också om att vaccinkritiska föräldrar ska förses med böter och om det ”inte hjälper” ska barnen tvångsvaccineras. Finlands riksdag håller just nu på att driva igenom en lag som tillåter regional tvångsvaccinering av barn.

Detta är vardagen för en vaccinkritiker. Jag menar inte att alla andra har det lätt – vi brottas alla med utmaningar och svårigheter. Men att påstå att ”det är alldeles, alldeles för lätt att vara vaccinkritiker” visar bara på att man inte alls är insatt i frågan.

Det som förvånar mig är att så få människor visar den sunda nyfikenhet som präglar oss i så många andra frågor. Vad var det egentligen som fick de vaccintroende att hoppa av tåget och sluta vaccinera? Vad är det som får dem att stå fast vid sitt val trots den häxjakt som samhället bedriver? Är ni inte nyfikna? Så länge vi inte har tagit del av samma information, går det inte att föra en vuxen dialog. Det blir bara fördomsfulla anklagelser, felaktiga slutsatser och en växande irritation som tär på alla parter.

Jag skriver detta med den vita flaggan hissad. Pajkastningen har pågått alldeles för länge. Att utöka sin kunskap är till gagn för alla inblandade, och mest för en själv. Att läsa boken ”Vaccinationer: risker och skador” betyder inte att man har tagit ställning. Det betyder inte att man är vaccinkritisk. Det visar bara att man vill samla på sig kunskap i en oerhört viktig fråga, som mestadels berör det viktigaste vi har – våra barn.

Flera som har uttryckt en viss skepticism gentemot det alltjämt växande vaccinationsprogrammet har ändå sagt att de ”inte är där än” då boken har rekommenderats. Jag vill understryka att informationen i boken är – eller borde vara – startpunkten. Man behöver inte ”komma någonstans” för att läsa den. Det är först efter att man tagit del av informationen som man kan börja fundera, och om man vill – debattera.

Jag vädjar nu till alla politiker, beslutsfattare, journalister, chefredaktörer, läkare och hälsovårdare och inte minst föräldrar: ta del av den information som finns i boken Vaccinationer: risker och skador skriven av dr Eisenstein och Miller. Beställ den via Adlibris eller låna från biblioteket. Titta på dokumentärfilmen Vaxxed som just nu rullar upp i hela USA. Ni kan se den på nätet. Ni har ingenting att förlora – bara allt att vinna. Vi är ju trots allt spelare i samma lag – laget som vill att alla ska må bra och få leva i ett land som präglas av frihet, respekt och självbestämmanderätt.

Linda Karlström
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6353
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav Migi » sön 11 sep 2016, 10:29

Att göra detta i dagens samhälle är inte lätt. Det finns knappt någon tid att ägna sig åt självstudier eftersom ekorrhjulet snurrar så snabbt. En vaccinkritiker offrar ofta sin nattsömn för att hitta tid till att söka fram forskning och studera ämnet vaccination.
Lidande och ansträngning ger en inte rätt. Jag skulle kunna sortera julkort med fötterna och säga att det är rätt för att jag fick skavsår mellan tårna.

Jag kommer inte ihåg om det var en pod från Cracked eller Malcolm Gladwell. Ganska säker på att det var Cracked. Men där sades det att vetenskapsmän förklarar för mycket. De borde få folk att tro på dem. Typ tro på vetenskap som en övergripande metod, om jag fattade saken rätt. För om vi å ena sidan har ett stort komplex av massa tillfälliga och bristfälliga teorier och å andra sidan har den perfekta lösningen. Typ sluta vaccinera, för alla vacciner är lika dåliga. Ja, då har vi problem. För det går inte att jämföra vetenskapens praktik med kvackarnas teorier.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 348
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kipphebel3 » sön 11 sep 2016, 15:10

Du menar: "Furious activity is no substitute for understanding"
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6353
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav Migi » ons 14 sep 2016, 21:46

Typ, ja. Hårt arbete brukar löna sig. Men det är inte enda vägen till framgång osv.
Användarvisningsbild
Migi
 
Inlägg: 348
Blev medlem: ons 15 apr 2015, 13:02
Ort: Mälarens lås

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kipphebel3 » ons 28 sep 2016, 10:29

Glyophosate i vacciner? en diskussion om begränsningarna i testet. Man vrekar ha gjort samma del som de Kenyanska biskoparna. https://www.geneticliteracyproject.org/ ... ents-know/
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6353
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kurtl » mån 23 jan 2017, 11:20

kipphebel3 skrev:Inte "vaccin" eg, men relaterat. Litet om K-vitamin till nyfödda



Ja, det är relaterat eftersom tokstollarna påstår att k-vitamin ger allergier och cancer. Därför är är det nu allt fler föräldrar väljer att avstå från att ge sina barn k-vitaminsprutan efter förlossningen:

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/jonkop ... minsprutan
kurtl
 
Inlägg: 162
Blev medlem: sön 14 dec 2008, 19:31

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav Tryggve » mån 20 feb 2017, 11:27

Nu är det på gång en utredning om vaccin mot vattkoppor ska ingå i det allmänna vaccinationsprogrammet. På tiden, är väl min egen kommentar.
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/nu-sk ... -alla-barn

Alla barn kan i framtiden komma att bli vaccinerade mot vattkoppor. Folkhälsomyndigheten ska i år utreda om vaccinet ska bli en del av det allmänna och gratis vaccinprogrammet för småbarn.

Vattkoppor drabbar nästan alla barn före 12 års ålder. För de flesta är det bara obehagligt.

Men 1 till 3 av 1.000 barn blir så sjuka att de hamnar på sjukhus, och ett barn om året dör faktiskt i sjukdomen. De flesta av dem hade redan en svår, underliggande sjukdom som försvagade deras immunsystem.

– De flesta får bara kliande utslag, säger Cecilia Chrapkowska, barnläkare på Huddinge barnmottagning, men det är ungefär 300 personer varje år som blir inlagda på sjukhus och det kan vara till exempel att de får bakterieinfektioner som kan sprida sig till en allvarlig blodförgiftning, eller bli en vattkopps-lunginflammation eller vattkopps-hjärnhinneinflammation och det kan bli riktigt allvarligt.
Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
 
Inlägg: 8723
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav skeptiskelars » mån 13 mar 2017, 11:23

Artikel i norska Aftenposten om mässlingsutbrott i Rumäninen, 17 döda, ett vaccinationsargument som håller ganska bra (tycker i alla fall jag).
Artikeln innehåller också info om utbrott på andra platser i Europa, samt länkar till engelsk- och tyskspråkiga källor.
OBS ! Den enda källa jag känner väl och kan gå i god för som seriös, är Aftenposten, övriga källors seriositet får ni bedöma själva.
http://www.aftenposten.no/verden/Her-ha ... 6939b.html
http://www.augsburger-allgemeine.de/wis ... 33926.html
http://www.straitstimes.com/world/europ ... 7-children
http://www.romania-insider.com/measles- ... s-belgium/
http://www.balkaninsight.com/en/article ... 03-10-2017
skeptiskelars
 
Inlägg: 1786
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kipphebel3 » mån 13 mar 2017, 15:44

ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6353
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav skeptiskelars » tis 14 mar 2017, 20:10

SvT rapport bjussade just på ett argument MOT vaccinering.
Nyhetsinslaget lät ungefär så här:
"Det misstänkta fallet av mässling som upptäcktes på Södersjukhuset för x dagar sedan visade sig vara biverkan av en vaccination mot mässling."

Den som vill återge den exakta ordalydelsen kan hämta in den på SvTplay. Inslaget var under de sista 10 minuterna.

Nu blir det väl fest hos altisarna. Nä kanske inte.......de tar ju inte del av mainstreammedia. Tja, vi får väl se.
skeptiskelars
 
Inlägg: 1786
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav micke.d » ons 15 mar 2017, 00:51

Man kan få feber och utslag av vaccinet. Det är dock väldigt mycket ovanligare än att man får det av sjukdomen.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.
Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
 
Inlägg: 13290
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav Johannes » ons 15 mar 2017, 11:44

Studio ett i P1 hade ett ganska långt reportage om vaccinmotståndet i Texas igår. Värt att lyssna på.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/86 ... ramid=1637
Användarvisningsbild
Johannes
 
Inlägg: 3880
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav kipphebel3 » ons 15 mar 2017, 15:22

Japp. Fixk exdmpelvis lära mig att före cacciner blev man 200 år gammal...
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !
Användarvisningsbild
kipphebel3
 
Inlägg: 6353
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vaccinkritiska argument + motargument

Inläggav skeptiskelars » ons 15 mar 2017, 18:59

Synnerligen god argumentation. Inte bara FÖR vaccinering, utan även MOT foliehattar, fåntrattar och dumskallar.
http://www.expressen.se/kultur/studio-e ... nvagrarna/

Jajaja. Alla vet vi att Expesten är en skitslaska men även en blind höna kan hitta ett korn
skeptiskelars
 
Inlägg: 1786
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

FöregåendeNästa

Återgå till Pseudovetenskap och sekter

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster