Kollodialt silver botar virus????

Diskutera det som påstås vara vetenskapligt grundat men som inte är det, samt andra empiriska påståenden utan belägg. Här kan du även diskutera sekter.

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Daxia » fre 13 jan 2012, 18:54

Jag har i alla fall blivit lugn, de kommer inte kunna förgifta sig med 350 mikrogram om dagen. Det blir 0,1278 gram per år. Det är tre-fyra gånger mer än vad vi får i oss genom mat och dryck. Men inte speciellt mycket mer än gränsvärdet för godkänd silverhalt i dricksvatten som ni kommer se längre ner.

Toxicitet är beroende av mängd.
...och storlek på partiklarna enligt rapporterna. Små partiklar (1-10nm) fick högre virus/cell-dödande effekt än 100nm och större silverpartiklar.

Och silver är tydligen inte klassat som "giftigt" för människor, den är inte ens i samma kategori som zink (som krävs av massor av enzymer i vår kropp) fastän det är "giftigt". Silver räknas som helt ofarlig för människor, den har endast en kosmetisk bieffekt (som visserligen är väldigt avskräckande men inte påverkar hälsan). Kvar att läsa, är om storleken på nanopartikeln gör att silvret kommer in i områden i kroppen där den inte ska vara och ställer till med besvär som inte större partiklar klarar av. Silver som ämne i kroppen är jag nu relativt lugn kring.


Gränsvärden för hur mycket silver som behövs för att utveckla argyria är intressanta! http://www.atsdr.cdc.gov/ToxProfiles/tp146-c1-b.pdf
The EPA recommends that the concentration of silver in drinking water not exceed 0.10 milligrams per liter of water (0.10 mg/L) because of the skin discoloration that may occur.
The EPA requires that spills or accidental releases of 1,000 pounds or more of silver be reported to the EPA.
The Occupational Safety and Health Administration (OSHA) limits silver in workplace air to 0.01 milligrams per cubic meter (0.01 mg/m³) for an 8hour workday, 40-hour workweek.
The National Institute of Occupational Safety an Health (NIOSH) also recommends that workplace air contain no more than 0.01 mg/m³ silver.
The American Conference of Government Industrial Hygienists (ACGIH) recommends that workplace air contain no more than 0.1 mg/m³ silver metal and 0.01 mg/m³ soluble silver compounds.
The federal recommendations have been updated as of July 1999.


Det betyder väl att genom 3,5 liter kranvatten kan man få i sig 350 mikrogram silver helt utan risk för argyria? (Har jag räknat rätt?) Det gäller alltså att dricka en massa vatten om man bestämmer sig för att gå en silver-kur utan att köpa silver på flaska! :-) Men vem kan dricka 3,5 liter vatten varje sjukdag? (Nu är frågan vilken storlek partiklarna har i kranvattnet, för virusdödandet var effektivast i storlekarna 1-10nm.)

Det känns som att kolloidalt silver skulle vara ett nollverkningspreparat om det inte var för att själva nanostorleken. Att nanosilver förstärker immunförsvarsmekanismer och dödar virus kunde läsas i dokumentet jag hittade inatt. Hur mycket stöd detta påstående har i forskarvärlden vet jag inte. Men mängden silver som man är tänkt att konsumera genom kolloidalt silvertillskott är nästan samma som man når genom gränsvärdet för silver i kranvatten, exklusive mat, mat som även det innehåller silver.

Däremot har jag hittat mitt första fel i artikeln!!! wohoo!!! Att det handlar om små mängder silver stämmer inte.
Om 100 000 kunder konsumerade 0,1278 gram silver vardera per år blir det 12,78 kg mer silver som släpps ut i naturen och försvårar för reningsverken.
Tvättmaskinerna från Samsung debatterades hårt när det handlade om 1,9 kg/år i ökade silverutsläpp. Nu kan man tycka att 13 kg är väldigt lite. En sak är därför att utreda är om 13 kg silver extra i naturen är farligt på sikt. De texter jag hittills läst säger att silver i vatten inte är något problem. Det kapslas in genom bioackumulation i exempelvis alger och påverkar inte omgivningen därefter. Det blir slutligen en del i vårt naturliga dagliga intag som ändå har minskat de senaste åren. Så jag ser inga direkta miljöfaror efter att ha läst in mig i ämnet. En slutsats jag upplever får medhåll från texten på Skånes miljösajt.
Daxia
 
Inlägg: 297
Blev medlem: tis 12 jul 2011, 16:11

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav trilobite » fre 13 jan 2012, 20:04

Giftigheten är ju inte det största problemet med silver, det är inte så väldigt giftigt (utom ev okända effekter av just nanopartiklar i silver). Det är t ex resistens och miljöskador som är de effekter som är mest akuta skulle jag säga. Påverkar j andra människor också, inte bara de som hemmedicinerar med lite vad de vill.
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Tristan Chi » fre 13 jan 2012, 20:11

Plus att det är jävligt onödigt att käka det om det inte är bra för något.
Obehag är det värsta jag vet.
Användarvisningsbild
Tristan Chi
 
Inlägg: 3387
Blev medlem: ons 21 nov 2007, 13:35
Ort: Utanför Rebbetuaröd

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Daxia » fre 13 jan 2012, 22:41

Tror någon kapat mitt konto, senaste inlägget har inte jag skrivit.

Jag ville snarare besvara med denna rapport som beskriver problemet som litet.
Det är väldigt kostsamt för celler att upprätthålla silverresistans. De gör sig av med det så fort de får chansen, dvs så fort man låter cellen leva i en miljö utan silver slutar den vara silverresistent vid nästa delning. (Om jag förstod rapporten rätt.)

http://jac.oxfordjournals.org/content/5 ... l.pdf+html


Vi har levt i tider då man bara hällde ut silverfixen efter sitt framkallande av fotografier...
Despite these difficulties, there have been fewer than 20 documented reports of bacterial resistance to silver since 1975.
Daxia
 
Inlägg: 297
Blev medlem: tis 12 jul 2011, 16:11

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav trilobite » fre 13 jan 2012, 22:49

Daxia skrev:Tror någon kapat mitt konto, senaste inlägget har inte jag skrivit.
Det var jag som råkade klicka "ändra" i st f "citera". Har gjort det ett par gånger tyvärr - det är lätt hänt eftersom knapparna sitter alldeles bredvid varandra.

Tog bort inlägget eftersom det inte blev någon rim och reson i det, tyvärr försvann det som jag rensade bort i citeringen, jag ber så hemskt mycket om ursäkt, det var inte meningen. :-(
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Daxia » fre 13 jan 2012, 23:29

Jag känner mig besegrad. Man kan hitta rapporter för och emot för allt i det här ämnet... eftersom det här är i ett vetenskapligt fält jag inte är bevandrad i får jag känna mig besegrad.

Jag vet än så länge bara att man inte får i sig för mycket silver genom att ta kolloidalt silver. Det är inom gränserna om man dricker mycket vatten.
Så jag får väl nöja mig. Ingen kommer dö... så det är väl bra. Kommer dock rekommendera dem att dricka ordentligt med vatten om de nu ändå vill testa skiten.

En enstaka gång med 10ppm verkar inte heller vara farligt, det är vid kontinuerlig konsumtion som det går snett.

Jag får tacka för hjälpen.
Daxia
 
Inlägg: 297
Blev medlem: tis 12 jul 2011, 16:11

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav EmmaS » lör 14 jan 2012, 02:54

Daxia skrev:Jag känner mig besegrad. Man kan hitta rapporter för och emot för allt i det här ämnet...

Jag har bara läst en del av artikeln nu, och har framförallt tittat på referenserna. Jag hittade något som du inte kommer att kunna hitta någon rapport för. Det är referens nummer 28 till artikeln. Varning för äckliga bilder! Här påstås att ett kapat finger vuxit ut igen tack vare kolloidalt silver. Det här dokumentet finns alltså hos ion-silver.com, en av de största distributörerna av kolloidalt silver i Sverige.

Ur artikeln Kolloidalt silver - funktion och erfarenheter på vaken.se skrev:Då silverjonerna har en stamcellsgenererande effekt, så kan man få kroppen att med hjälp av silverjoner rekonstruera vävnaden – så att den i princip byggs upp helt utan ärrvävnad. I USA drar amerikanska försvaret nytta av produkten Silverlon, en silverkompress som utsöndrar silverjoner och som får till accelererad sårläkning. Man använder även LED-utrustning i fält, och den sätts in som en första hjälpen-aktivitet på olika former av skador.

Robert O. Becker forskade främst inom området regeneration av vävnad. I sin forskning upptäckte han hur man får omöjliga benbrott att läka med hjälp av en elektrisk process där man injicerar silverjoner i området med själva benbrottet. Jontofores kallas processen.

Becker upptäckte även ett sätt att få amputerade fingertoppar att växa ut igen genom att applicera silverjoner på själva sårområdet. Detta beskriver han i sin bok ”The Body Electric” som publicerades 1985. På sidan 156 kan man läsa följande: ”Fingertip regrowth is true multitissue regeneration. A blastema appears and redifferentiates into bone, cartilage, tendon, blood vessels, skin, nail, cuticle, fingerprint, motor nerve, and the half-dozen specialized sensory-nerve endings in the skin. Like limb regeneration in salamanders, this process only occurs if the wound isn't covered by a flap of skin, as in the usual surgical treatment”. Boken kan läsas online här [27].

Sättet att få en amputerad fingertopp att växa tillbaka med hjälp av kolloidalt silver, är enligt många – att lägga på en kompress indränkt i kolloidalt silver och låta den täcka över skadeområdet. Byt kompress lite då och då, men behåll kompressen över området och håll den lagom fuktig i 2-3 månader. Se till att dagligen fukta kompressen med nytt kolloidalt silver. Redan efter någon vecka kan man se hur vävnad börjar återskapas. Benstruktur, hud, nagel och fingeravtryck återvänder och fingret växer faktiskt ut igen [28].

Om någon trots detta inte förstår att det förekommer allvarligt överdrivna påståenden om kolloidalt silver så vet jag faktiskt inte vad som kan hjälpa. Här är ändå några andra argument jag själv har för att inte använda kolloidalt silver:

1. Jag har inte sett någon trovärdig förklaring till vart i kroppen silver kan göra nytta eller ens behövs.
2. Det påstås stora saker om kolloidalt silver, men dessa påståenden beläggs inte på ett trovärdigt sätt.
3. Innan produkten reglerades gjorde försäljare sådana stora påståenden, vilka innebär att den klassades som läkemedel. På denna klassificering följde en mängd krav, som försäljarna väjde för. Hade de verkligen belägg för sina påståenden borde de i stället ha lagt fram dem.
4. Innan det är fastställt om vi ens behöver silver i någon mängd så är det minst lika rimligt att utgå ifrån att vi inte behöver silver, eller till och med att det bör undvikas.
5. Jag vill inte bidra till något vi vet är skadligt för djur och miljön.
6. Då jag bedömer hela vaken.se som källa ser jag att de förespråkar en mängd pseudovetenskaper och konspirationer. Så är det även med försäljarna. Det här är inte en marknad jag vill ge mitt stöd.
7. Om det kommer en dag när det finns bevis för att kolloidalt silver kan bota sjukdom kommer det varken att säljas som kosttillskott eller vattenrening. Det kommer att heta läkemedel, för sådant som botar heter det. (Deal with it!)

Angående artikeln ”Kolloidalt silver – funktion och erfarenheter”. Det finns en lista med 33 referenser och en sådan lista ser ju bra ut. Av dessa är 5 stycken från ion-silver.com, som jag redan nämnt och som även har en annons precis bredvid artikeln. För trovärdighetens skull är det smart att specificera att man tar emot annonspengar som har koppling till vad man skriver om. Det handlar om att hjälpa sina läsare att bedöma partiskhet. Tydligen är vaken.se inte måna om det.

Sedan återstår 28 referenser. Inte en enda av dem förklarar hur silver verkar i kroppen. Inte en enda av dem är en in vivo-studie som utreder effekten av kolloidalt silver. Kort sagt är ingen av referenserna varken övertygande eller ens trovärdiga. Titta själva, använd den källkritiska metoden. Det är inte nödvändigt att veta allt i världen om vetenskap för att kunna göra en riktig bedömning!

Daxia skrev:Då fortsätter de bara med:
"Det är påvisat att silver används aktivt av immunförsvaret vid mognandet av T-lymfocyterna, kroppens vita blodkroppar."

Så de kör över med källor. Jag är inte insatt och kan inte bedöma dessa källor.

Vilka är källorna för det här påståendet?

Daxia skrev:Däremot är de väldigt giftiga på kort sikt, eftersom de reagerar snabbt.
När du nyss läst att något är väldigt giftigt, hur kommer det sig då att frågan återstår "hur hälsosamt det är"?

Daxia skrev:Men den jämförde guldnanopartiklar och silvernanopartiklar och såg att silvret gick hårt åt HIV-1 virus
Eh, vilken källa säger det?

Daxia skrev:Och då kan man ta mindre mängd silver för att uppnå samma resultat.
Vilka resultat menar du?

Daxia skrev: Att nanosilver förstärker immunförsvarsmekanismer och dödar virus kunde läsas i dokumentet jag hittade inatt. Hur mycket stöd detta påstående har i forskarvärlden vet jag inte.
Vilket dokument var det? Förstärker immunförsvarsmekanismer, hur då?

Daxia skrev:Vi kan mycket väl lida brist på silver nu när mineralerna i den brukade jorden minskat med 80% på några år.
http://fortisalt.co.uk/pdf/MineralDeple ... 0-2002.pdf
Det står ingenting om silver i det dokumentet och det saknas belägg för att silver är essentiellt för oss. Så vad menar du med att vi kan ”lida brist på silver”?


Det här är en del läsning jag funnit givande (en del länkar kanske redan finns i tråden):
WHO: Silver in Drinking-water
Hans Borg, professor i akvatisk kemi: Befängd användning av silver
Forskare och lärare för ett Tillägg till debatten om silver i vatten
Wikipedia: Medical uses of silver
SR: Ökad silveranvändning oroar
DN: Silver i kläder förgiftar naturen
FASS, läkemedel med kolloidalt silver avregistrerades på 40-talet
Exposure-related health effects of silver and silver compounds: a review.

Ur Exposure-related health effects of silver and silver compounds: a review. skrev:Besides argyria and argyrosis, exposure to soluble silver compounds may produce other toxic effects, including liver and kidney damage, irritation of the eyes, skin, respiratory, and intestinal tract, and changes in blood cells. Metallic silver appears to pose minimal risk to health. The current occupational exposure limits do not reflect the apparent difference in toxicities between soluble and metallic silver; thus, many researchers have recommended that separate PELs be established.


Och så finns det ju många fler studier om silver på PubMed, men jag tycker det här inlägget börjar vara lite väl långt nu...
Användarvisningsbild
EmmaS
Avstängd
 
Inlägg: 175
Blev medlem: fre 20 maj 2011, 21:03

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Daxia » lör 14 jan 2012, 07:06

Till alla dina frågor refererade jag till det här dokumentet. Jag var otydlig

http://www.dina.kvl.dk/~envirosymp/down ... e-gaps.pdf


"väldigt giftigt"
För vem/Vad?
Mikroorganismer upplever det som väldigt giftigt. Men det kapslas in snabbt. För oss människor räknas inte silver som "giftigt", det finns en kosmetisk risk. Men inte toxicitet.


"menar du med att vi kan ”lida brist på silver”?"
Jag menar att vissa mätningar visat en minskning av silver i dricksvatten ner till det livsmedelsverket påstår vi får i oss idag.
http://www.atsdr.cdc.gov/toxprofiles/tp146-c5.pdf
http://www.slv.se/sv/grupp3/Nyheter-och ... tillskott/
Jag har inte hittat någon text om att folk fått missfärgningar från sitt dricksvatten någon gång i historien.

Jag står fast vid att vi har fått i oss mycket mer silver förr i tiden. Att det har minskat markant och att biologiska entiteter kan ha vant sig vid den tidigare halten silver i föda och vätska.
Daxia
 
Inlägg: 297
Blev medlem: tis 12 jul 2011, 16:11

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav Daxia » lör 14 jan 2012, 09:15

Jag måste sammanfatta lite:
Vi kan konstatera att vi har läst artikeln på vaken.se, det enda felet som hittades var misstro mot en bild på ett utväxande finger. Vår reaktion:"Det kan väl inte vara sant?"
Vi hittade inga faktafel i övrigt i texten när vi jämfört med de källor som vi valt att lyfta fram här i tråden.

Sedan har vi lite olustkänslor för att författaren sammanställt fakta på sin egen säljsajt och där varit dålig på att styrka sin data på varje punkt. Däremot har jag sökt och hittat rapporter för de största påståendena som jag ansåg behövdes kollas upp. Det är i alla fall inte påhittade siffror. Om forskningsrapporterna förkastats som dålig forskning känner jag däremot inte till.

Vi vet att dosen av silverpreparatet i princip är gränsvärdet för dricksvatten med garanterad noll risk för argyria.

Jag har däremot lagt fram en beräkning på att det skulle släppas ut väldigt mycket silver i naturen om 100 000 kunder brukade preparatet varje dag. Detta är naturligtvis en uppskattning i överkant. De flesta vågar väl inte använda det mer än några få gånger om året i rädsla av smurfreaktionen som erhålls vid silverintag i tusentals gånger högre dos i form av främst silversalter.

Silver verkar kunna ackumuleras i ganska stora mängder innan det ger nedsatt prestation i organ. Det vill till 20 år på en arbetsplats med hög silverkoncentration för att detta skall leda till besvär i de fall som presenteras i rapporterna vi hittat. Det är överhängande silversalter i kombination med skyhöga doser (dvs, det handlar inte om dricksvattenkoncentration för att få missfärgning i huden)

WHO skriver i sin rapport
There have been no reports of argyria or other toxic effects resulting from the exposure of healthy persons to silver.

Så den rapporten är ju helt uppåt väggarna om man vill påstå att folk fått argyria. Och jag har läst att silverringar kan ge lokal argyria exempelvis i örat. Den har inte rätt enligt någon annan rapport vi tittat på här i tråden och bör behandlas därefter. Det finns en hel rad av fall där friska människor fått missfärgning.

Sedan har jag ifrågasatt resistenta bakterier-argumentet med en utförlig rapport som kom fram till att det inte är så farligt. Om den är accepterad som bra forskning kan ifrågasättas.

Min slutsats är att vi inte vet om det ger någon effekt i kroppen som kosttillskott. Troligtvis gör det inget annat än dödar de virus som silvret kommer i kontakt med i blodet, det kan iofs räcka för att hjälpa immunförsvaret att mobilisera sig i kroppen och motverka spridning av virus i blodet. Liten partikelstorlek gör att det blir effektivare i sin låga dosering.

Så fick vi lite tidningsartiklar och blogginlägg nu på slutet, artiklar som alltid är hajpade för att sälja tidningar...

Jag är besviken på forskarvärlden, varför har den inte bemött kvacksalvarna med en sammanställning? (Jag börjar misstänka att det är pga avsaknad av motbevis. Därför vågar silverförsäljarna gå på hårt.)



1. Jag har inte heller sett någon trovärdig förklaring till vart i kroppen silver kan göra nytta eller ens behövs.


"Innan det är fastställt om vi ens behöver silver i någon mängd så är det minst lika rimligt att utgå ifrån att vi inte behöver silver, eller till och med att det bör undvikas."
4. Men jag skulle vilja påstå att vi måste anta att kroppen anpassat sig till nivåer som kroppen alltid utsatts för. Vi måste även vara öppna för att delar av kroppen kan kräva silver för att fungera optimalt på samma sätt som jod. Såsom alla andra mineraler i kroppen.


5. Jag vill inte heller bidra till något vi vet är skadligt för djur och miljön. Men vi vet att det inte är så farligt angående silverresistens. Och vi vet att silver minskat i dricksvatten och åkermarker. Så det har blivit mindre silver i naturen fastän vi hällt ut silverfixar vid fotoframställning i decennium.

6. Vaken.se i sig publicerar för att det ingår i deras världsåskådning. Trovärdigheten i texten finns i de rapporter som faktiskt har den data som de påstår.

7. Det har använts som läkemedel för att bota och används än idag. De gör massor med framgångsrika behandlingar inom skolmedicinen med hjälp av nanosilver. Bristsjukdomar "botas med mat". Så vi får nog kalla allt livsmedel för läkemedel då ;D
Daxia
 
Inlägg: 297
Blev medlem: tis 12 jul 2011, 16:11

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav EmmaS » lör 14 jan 2012, 19:54

Daxia skrev:Mikroorganismer upplever det som väldigt giftigt. Men det kapslas in snabbt. För oss människor räknas inte silver som "giftigt", det finns en kosmetisk risk. Men inte toxicitet..

Det är inte alls enbart giftigt för mikroorganismer. Ett par andra exempel (inte de enda källorna som finns) är fisk och malariamyggor. Faktiskt är det här det enda jag hittat som handlar om malaria och silver. Det är alltså inte en studie av malariasjuka människor som behandlats med kolloidalt silver, utan om myggorna. Med andra ord, kolloidalt silver kan möjligen användas som insektsgift i det fallet. På tal om malaria… Myggnät är ju ett effektivt sätt att minska förekomsten av malaria. Ser vi någon myggnätsförsäljare som anklagar ”Big Pharma” för att försöka stoppa deras produkt? Nej, för det vore inget bra argument. Precis lika dåligt är argumentet att kolloidalt silver är ”så potent” att läkemedelsföretagen känner sig hotade.

Om försäljare av kolloidalt silver vill fortsätta sprida hälsopåståenden, då ska de sluta sälja produkten som vattenrening. Vad tror du är orsaken till att försäljarna anstränger sig så hårt för att måla upp en bild av att ”myndigheterna, Big Pharma osv” försöker få bort deras produkt från marknaden? Den får ju visst finnas på marknaden, men det finns ingen anledning att undanta just deras produkt från de regler som gäller allting annat. Det är otillåtet att göra hälsopåståenden utan att kunna styrka dem. Bra, eller hur? Varken du eller jag eller någon från vaken.se skulle acceptera att ett läkemedel med exakt samma innehåll fick säljas utan att argyria angavs som biverkning. Det må vara färre än 1 av 10 000 som drabbas av det, vi skulle ändå kräva att det fanns med i bipacksedeln. Eller hur?

Låt mig jämföra med natriumbikarbonat. Det kan du köpa i vilken matvarubutik som helst för några kronor. Du kan även få det utskrivet av en läkare. Vad är skillnaden, varför är läkemedlet dyrare? Skillnaden är att det ställs helt andra krav på läkemedelsproducenten jämfört med bakpulverproducenten. Och det ställs helt andra krav på en läkare som skriver ut medicin jämfört med en butiksägare. Läkemedel måste bl a genomgå omfattande tester för att visa vilken effekt de har, renhet och dos är kontrollerade, du använder läkemedlet för en specifik diagnos som en läkare ställt på dig, denna läkare är också ansvarig för din behandling och kan ställas till ansvar om något går fel osv. Tänk själv, visst kan du köpa en burk på affären i stället och dosera som du känner för, men då är det enbart ditt ansvar. Det samma gäller kolloidalt silver. Om du använder den för att bota åkommor då står du ensam med ansvaret.

Förespråkarna jämför ju gärna med silverkulorna i mataffären (men att jämföra med silvernitrat, det går inte för sig :roll: ). Silverkulorna är tänkta att användas som garnering av konfektyr. Alltså, inget som är tänkt att ätas varje dag. Det påstås varken att de kan rena ditt dricksvatten eller att du kan få ett avkapat finger tillbaka om du så äter upp en hel burk. Det är påståendena som är avgörande. Påstår du inget behöver du ingenting styrka. Det är inte svårare än så.

Försäljarna anstränger sig hårt för att få fram påståenden genom andra kanaler. Däremot är de inte beredda att verkligen stå för dem. De väjer för krav och ansvar. Hur kommer det sig?

Vår kropp gör oss av med nära nog allt silver vi får i oss. Beror det på att den sparar vad vi behöver och gör sig av med överskottet? Eller gör den sig av med så mycket den bara kan för att ingen mängd silver i kroppen är en bra mängd? Om det är dåligt för oss att mängden silver vi får i oss minskar, då borde kroppen spara samma mängd men en större andel av det totala intaget jämfört med förr. Vi får väl se om det kommer någon forskning som utreder den saken.

Daxia skrev:Jag måste sammanfatta lite:
Vi kan konstatera att vi har läst artikeln på vaken.se, det enda felet som hittades var misstro mot en bild på ett utväxande finger. Vår reaktion:"Det kan väl inte vara sant?"
Vi hittade inga faktafel i övrigt i texten när vi jämfört med de källor som vi valt att lyfta fram här i tråden.

Sedan har vi lite olustkänslor för att författaren sammanställt fakta på sin egen säljsajt och där varit dålig på att styrka sin data på varje punkt. Däremot har jag sökt och hittat rapporter för de största påståendena som jag ansåg behövdes kollas upp. Det är i alla fall inte påhittade siffror. Om forskningsrapporterna förkastats som dålig forskning känner jag däremot inte till.

Vänta nu här! Du kan plocka bort ”vi” ur de här meningarna. Åtminstone ingår inte jag i detta ”vi”.

Du har bett om hjälp att hitta fel i en drygt 20 A4-sidor lång artikel. Jag skrev just att jag inte har läst hela den artikeln. Du skriver ändå att ”vår” reaktion på påståendet att kolloidalt silver kan få ett avhugget finger att växa ut är misstro och ”det kan väl inte vara sant”. Den reaktionen får stå för dig. Låt mig förtydliga min egen ståndpunkt.

Först och främst är det inte ”en bild på ett utväxande finger”. Vad det är är fyra olika bilder på fyra olika skadade fingrar. Detta är hur tydligt som helst och det är fullständigt uppenbart att avsikten med bilderna är att lura människor. Som sagt, om någon är benägen att tro på att något annat än ett kirurgiskt ingrepp kan hjälpa någon som förlorat en kroppsdel, då saknar jag den sorts utbildning som krävs för att vara till hjälp.

Har du olustkänslor för det? Okej, det har inte jag. För mig handlar det bara om att bedöma trovärdighet. Den här källan är oerhört tendentiös, de flesta påståendena styrks inte alls, eller "styrks" med anekdotiska berättelser hämtade från en försäljare. Artikeln skulle kunna användas i skolan som exempel på vad som inte är trovärdigt.

Så du ansåg inte att resten av påståendena behövde kollas upp? Menar du allvar? Jag har god lust att bara säga TLDR om artikeln och lämna det här ämnet nu. Vet inte om det är rimligt att ge det tiden som krävs att läsa alla de drygt 20 sidorna riktigt ordentligt för att ta reda på vilka ostyrkta påståenden ”vi” har kvar att gå igenom. När jag går igenom den lite snabbt hittar jag i alla fall de här påståenden från artikeln som är felaktiga och/eller ostyrkta.

I artikeln görs (åtminstone) följande påståenden om kolloidalt silver. Det är en hel del påståenden:

• att det är verksamt mot malaria,

• att det är verksamt mot ögon- och öronsjukdomar, näsa, hals, bihålor, acne, bensår, ringorm, eksem, gonnoré, dysenteri, tarmbesvär samt bölder,

• att ”med någon tesked kolloidalt silver om dagen så kvicknar immunförsvaret till och jobbar effektivare, med resultat att antibiotikakurerna inte längre behövs”,

• ”han konstaterade även att silverjoner var ett effektivt sätt att skapa stamceller på och att regeneration av hela kroppsdelar borde vara möjligt även på människor”,

• att en blandning av c-vitamin och kolloidalt silver är ” en fantastiskt effektiv behandling man själv kan göra på olika former av hudcancer”,

• att ”kvinnor med återkommande vävnadsförändringar som måste opereras […] efter att man börjat använda kolloidalt silver, inte längre har några cellförändringar som behöver opereras bort”,

• ”kombinerar man dessutom detta med kosttillskottet MSM som ger ett tillskott av det strukturskapande mineralet svavel, så får man ytterligare uppsnabbning av läkningsprocessen. MSM omvandlas i kroppen till de svavelhaltiga aminosyrorna metionin, taurin och cystein. Cystein används för att stödja produktionen av proteinet kollagen, vilket är det protein som bygger hud, bindväv, muskler och annat av struktur i kroppen. Som en extra åtgärd för att se till att läkningen går så snabbt och smidigt som möjligt, så kan man kombinera alltsammans med LED-behandling, ett smart sätt att aktivera kroppens självläkande förmåga med rött och infrarött ljus. Ljuset aktiverar cellernas kraftverk – mitokondrierna, vilket även det accelererar läkningen och tar ned svullnader”,

• ”Sättet att få en amputerad fingertopp att växa tillbaka med hjälp av kolloidalt silver, är enligt många – att lägga på en kompress indränkt i kolloidalt silver och låta den täcka över skadeområdet […]Redan efter någon vecka kan man se hur vävnad börjar återskapas. Benstruktur, hud, nagel och fingeravtryck återvänder och fingret växer faktiskt ut igen”,

• ”Silver har en affinitet till kvicksilver och binder gärna med det lösa kvicksilver som kan ha samlats i kroppen, och hjälper då till att transportera ut kvicksilvret. Silver har inom homeopatin länge använts som en antidot mot kvicksilver i form av Argentum Nitricum.”,

• ”Studier saknas naturligtvis, men man kan i teorin tänka sig att ett dagligt tillskott av kolloidalt silver kan ha en avdödande effekt på Chlamydiabakterien, dess gelikar, samt olika former av virus – och den vägen ha en positiv effekt på olika sjukdomsförlopp. ”

• ”Många som har besvär med förkylningsblåsor på munnen, rapporterar om snabb och effektiv hjälp när man doppar en bomullspinne i lite kolloidalt silver och sedan håller denna emot det område på munnen som börjar bli irriterat av ett begynnande herpesutbrott. Även de som lider av herpes i underlivet rapporterar att lokal sprayning samt ett litet förebyggande oralt intag, har en så pass stor effekt att besvären försvinner helt hos många.”

• ”Att drabbas av ständigt återkommande blåsor i munnen i form av afte, är ett obehag som drabbar många. Få känner dock till den snabba och effektiva hjälp man kan få genom att direkt behandla med lite kolloidalt silver. Genom att skölja runt lite kollloidalt silver i munnen – så fort man känner av obehagen, så kan de i regel försvinna lika snabbt som de uppstod.”

• ”Många former av barnsjukdomar kan lindras effektivt med lite kolloidalt silver. De kliande utslag som vattenkoppor ger, kan behandlas genom att dricka en tesked kolloidalt silver varje eller varannan timme. Dessutom kan man få bort kliandet på huden genom att duscha huden lite då och då med kolloidalt silver. Många rapporterar om att det tar bort kliandet väldigt effektivt och får samtidigt utslagen att läka snabbare utan den ärrvävnad som annars kan uppstå.”

• ”Bältrosviruset Herpes Zoster, samma virus som ger vattenkoppor – kan ge sig tillkänna i vuxen ålder i form av den ofta mycket smärtsamma sjukdomen Bältros. De som behandlar med en matsked kolloidalt silver några gånger per dag – samtidigt som man sprayar lokalt, får ofta hjälp med smärtan samt utläkningen av sjukdomen.”

• ”Kvinnor som drabbas av återkommande urinvägsinfektioner, upptäcker att användandet av lite kolloidalt silver kan hjälpa till att bryta mönstret. De flesta får hjälp av ett par dagliga förebyggande teskedar, medan andra tar några matskedar extra i ett par dagar – då man märker av de välkända symtom som föregår en urinvägsinfektion.”

• ”Fotsvamp brukar i regel försvinna på några dagar när man behandlar med kolloidalt silver.”

• ”Även svampöverväxt i underlivet kan behandlas effektivt med kolloidalt silver.”

• ”Drabbade av KOL rapporterar att de har lättare att andas och inte kräver så mycket extra syrgas – när de tar ett par teskedar kolloidalt silver lite då och då under dagen.”

• ”Kolloidalt silver har en bra parasitavdödande effekt och man märker ofta ett snabbt resultat i form av ökade energinivåer och ett bättre allmäntillstånd.”

• ”De fästingspridda sjukdomarna Borrelia, TBE och Anaplasma skapar allt större problem i vårt land. Detta i takt med att fästingen blir alltmer utbredd. Behandlingstiderna med antibiotiska preparat behöver många gånger vara månadsvis långa och det innebär en stor belastning på kroppens tarmsystem och tillhörande immunförsvar. Den effekt som kolloidalt silver kan ge på inkräktarna har visat sig vara väldigt god”

• ”Hepatit C är en virussmitta som i sjukvården behandlas med starka mediciner med svåra biverkningar. Interferon är det läkemedel som oftast används och som ger svåra biverkningar. I USA finns mängder av anekdotiska berättelser kring människor som fått stor hjälp av kolloidalt silver i behandlingen av sjukdomen. Många får ner virusnivåerna så pass att de inte längre är mätbara, medan andra åtminstone får ner nivåerna till en nivå som gör att man kan leva ett relativt normalt liv.”

• ”Kolloidalt silver kan ge efterlängtad hjälp med olika diffusa tarm- och magbesvär som sjukvården ofta står handfallna inför. ”

• ”Ulcerös Colit är en tarmsjukdom som drabbar allt fler. Många är de som med ett litet tillskott om några dagliga teskedar får hjälp med att lugna ner den pågående inflammationen i tarmen.”

• ”Vissa får även bra resultat med sin magkatarr och halsbränna.”

• ”Andra rapporterar om goda resultat på blödande tarmfickor.”

• ”I studier där man använt kolloidalt silver på malaria, ser man att ett par teskedar ett par gånger dagligen, kan förebygga uppkomsten av malaria. Effekten på kronisk malaria är lika god. Personer som har kronisk malaria och som i normala fall är helt utslagna någon vecka flera gånger om året, upptäcker kvickt att malarian faktiskt försvinner ur kroppen bara någon vecka efter det att man börjat använda kolloidalt silver. Personer som infekterats och ligger utslagna i sjukdomen, tillfrisknar på bara några dagar med några teskedar om dagen. Ett ännu snabbare sätt är att ta en tesked i timmen under en dags tid. Fortsätter man sedan förebyggande med ett par teskedar om dagen, så ser man effektivt till att även en återinfektion av parasiten undviks. ”

• ”Intressant att notera är att kolloidalt silver inte ger några som helst biverkningar, ser ut som vatten och smakar som vatten.”

• ”Magsjuka förebyggs vanligtvis effektivt med några teskedar per dag och skulle man drabbas av matförgiftning, så kan man snabbt dricka ett halvt dricksglas med det kolloidala silvret och sedan gunga runt lite grann så att silvervattnet får skölja runt i magsäcken. Detta brukar resultera i att matförgiftningen med tillhörande illamående lägger sig inom 10 minuter. Då silvervattnet har god effekt på olika virus och parasiter så har man genom att förebygga med några teskedar om dagen, en god chans att klara sig undan en infektion av olika mikroorganismer.”

• ”Vid resor till fjärran länder så kan man många gånger drabbas av parasitinfektioner som sjukvården har svårt att diagnosticera och behandla. Små parasiter i form av amöbor och protozoer behandlas oftast effektivt med hjälp av kolloidalt silver.”

• ”Kolloidalt silver kan med fördel användas för att stoppa olika former av ögoninfektioner.”

• ”Många former av eksem behandlas effektivt med kolloidalt silver”

• ”Många ungdomar som har problem med svår acne, märker att när man dricker några dagliga teskedar och sprayar huden lite då och då under dagen, så hjälper det till att förbättra många former av acne. ”

• ”Mollusker är ett virus som får fäste i huden och bildar små blåsor som är svåra att bli av med. Kolloidalt silver brukar ta hand om dessa på några dagar.”

• ”Kolloidalt silver brukar ha bra effekt på Rosacea och hudrodnad också. Kommer man i kontakt med en giftig växt eller bränner sig på brännässlor, så fungerar det kolloidala silvret fantastiskt bra på att ta bort irritation och klåda.”

• ”En hel del småbarnsföräldrar är överlyckliga över den hjälp de får med återkommande öroninfektioner på sina små barn. Genom att droppa några droppar kolloidalt silver ner i örat, medan barnet ligger på sidan, så rättar allt som oftast öroninfektionen till sig och man slipper framförallt ta återkommande antibiotikakurer.”

• ”Använder du kolloidalt silver på rätt sätt kan du faktiskt få effektiv hjälp med de flesta angrepp från våra så kallade förkylningsvirus.”

• ”Vinterkräksjukan kan man attackera med stora mängder kolloidalt silver. Ta gärna en deciliter och drick på stående fot.”

• ”Forskare världen runt roar sig numera med att rekombinera och sammanföra olika delar av influensavirus för att få fram nya influensastammar. Senaste superviruset man rapporterat om har utrustats med svininfluensans smittsamhet samt fågelinfluensans dödlighet. Kommer detta virus ut i samhället, så kommer många människor dö som ett resultat av virusinfektionen och dess följdverkningar. De krafter som verkar ha annat än goda planer för mänskligheten, vill förmodligen därför bli av med kolloidalt silver – så man lättare kan sprida infektionssjukdomar och tjäna pengar på vacciner och andra former av behandlingar.”

Observera att jag fortfarande inte läst igenom hela artikeln noggrant. Med andra ord kan det förekomma många fler fel. För min del duger det inte att kalla påståendena anekdotiska. De är fortfarande påståenden. Dessutom kommer samtliga anekdotiska påståenden från Ion Silver, ett företag som inte är det minsta oberoende.

Jag noterade att på flera ställen i artikeln rekommenderas högre intag än 10 ml per dag. Som mest rekommenderas 1 dl, vilket motsvarar 1 milligram silver. Det bör förändra dina beräkningar en del. Jag reagerade på de här två formuleringarna: ”silveratomer i form av joner eller partiklar” och ”En riktig medicinsk studie gjordes […]”. Jag tycker det säger något dels om hur kunnig författaren är om vetenskap (alternativt slarvig när det gäller att uttrycka sig korrekt), och så tja, en riktigmedicinsk studie. En. Riktig. En. Till skillnad från vad, ej riktiga studier?

Hur mycket mer tid jag kommer att ge det här beror lite på om du vill ha mer hjälp? Anser du de här påståendena jag just listat tillräckligt styrkta? Daxia, du skrev från början här att det måste finnas tusentals fel i artikeln. Nu skriver du att ”det enda felet” är påståendet att kolloidalt silver kan få förlorade kroppsdelar att växa ut. Det kallar jag en helomvändning.
Användarvisningsbild
EmmaS
Avstängd
 
Inlägg: 175
Blev medlem: fre 20 maj 2011, 21:03

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav trilobite » lör 14 jan 2012, 20:06

Jag tycker du gör flera mycket märkliga slutledningar, så pass konstiga att det nästan känns som om du trollar faktiskt.
Daxia skrev:Jag måste sammanfatta lite:
Vi kan konstatera att vi har läst artikeln på vaken.se, det enda felet som hittades var misstro mot en bild på ett utväxande finger. Vår reaktion:"Det kan väl inte vara sant?"
Vi hittade inga faktafel i övrigt i texten när vi jämfört med de källor som vi valt att lyfta fram här i tråden.
Eh? Vad pratar du om? Att ifrågasätta den där artikeln är ju det självklara, speciellt som de gör extrema påståenden utan några referenser alls.

Vi vet att dosen av silverpreparatet i princip är gränsvärdet för dricksvatten med garanterad noll risk för argyria.
Inte garanterad, och att fokusera på argyriarisken är att börja io fel ände, du återkommer ständigt till det när det är andra saker som är mycket större och allvarligare problem.

Silver verkar kunna ackumuleras i ganska stora mängder innan det ger nedsatt prestation i organ. Det vill till 20 år på en arbetsplats med hög silverkoncentration för att detta skall leda till besvär i de fall som presenteras i rapporterna vi hittat. Det är överhängande silversalter i kombination med skyhöga doser (dvs, det handlar inte om dricksvattenkoncentration för att få missfärgning i huden)
ackumulerbarheten sker även i vattenmiljö med desto allvarligare konsekvenser. Dessutom - det finns joner i kolloida lösningar. Och dessutom - nanopartiklar är något som inte är utvärderat alls, med lägre reaktivitet vilket gör att de kan passera cellmembran och blod-hjärnbarriären.

There have been no reports of argyria or other toxic effects resulting from the exposure of healthy persons to silver.
Och?
Sedan har jag ifrågasatt resistenta bakterier-argumentet med en utförlig rapport som kom fram till att det inte är så farligt. Om den är accepterad som bra forskning kan ifrågasättas.
Ja. Särskuilt om man använder silver som antibiotika. Du har fått info om andra rapporter som visade på ökad tolerans mot annan antibiotika också, vid silvertolerans.

Min slutsats är att vi inte vet om det ger någon effekt i kroppen som kosttillskott.
Hur kan du vara så säker på det?
Troligtvis gör det inget annat än dödar de virus som silvret kommer i kontakt med i blodet
Hur kan du vara så säker på det? Det lär väl slå ut kroppsegen bakteriefauna och nanopartiklar i gemen påverkar proteiner i cellerna. Och att använda det som antiviralt ämne ligger bortom väl undersökta användningsområden. Här hittar du på rätt friskt skulle jag säga.
det kan iofs räcka för att hjälpa immunförsvaret att mobilisera sig i kroppen och motverka spridning av virus i blodet.
Här hittar du också på, eller drar overifierade slutsatser av rätt knapphändigt material, samt struntar i annat material som manar till försiktighet.

Liten partikelstorlek gör att det blir effektivare i sin låga dosering.
Fel. Liten partikelstorlek ger större yta silver, vilekt ger en högre dosering aktiv silveryta. Detta har påpekats för dig och att du förenklar felaktigt trots det tycker jag visar på en rätt oseriös attityd hos dig.

Jag är besviken på forskarvärlden, varför har den inte bemött kvacksalvarna med en sammanställning?
Det finns ju på flera ställen. Att det inte är någon massiv motinformation beror väl på att det hela är rätt margninaliserat, för kufar.

Kod: Markera allt
(Jag börjar misstänka att det är pga avsaknad av motbevis. Därför vågar silverförsäljarna gå på hårt.)
Gör de? De backade ju direkt och säljer som vattenreningsmedel, med mirakellöften via hemsidor och forum i stället.

4. Men jag skulle vilja påstå att vi måste anta att kroppen anpassat sig till nivåer som kroppen alltid utsatts för.
Vi måste även vara öppna för att delar av kroppen kan kräva silver för att fungera optimalt på samma sätt som jod. Såsom alla andra mineraler i kroppen.
Va?? Det är inte så kroppen fungerar. Att ett ämne existerar i naturen är inte samma sak som att det införlivas i kroppen. Då borde du propagera för kadmium, kvicksilver, strontium, bly etc i låga doser. Dessutom - essentiella mineral absorberas snabbt av kroppen, skulle vi verkligen behöva något okänt spårämne betyder det inte att vi måste tillföra det. Den mat vi äter ger oss överskott på alla spårämnen.


5. Jag vill inte heller bidra till något vi vet är skadligt för djur och miljön. Men vi vet att det inte är så farligt angående silverresistens. Och vi vet att silver minskat i dricksvatten och åkermarker. Så det har blivit mindre silver i naturen fastän vi hällt ut silverfixar vid fotoframställning i decennium.
Naivt. Din källa till ofarlig silverresistens är inte allenarådande, du plockar körsbär för att visa att silver är ofarligt.

6. Vaken.se i sig publicerar för att det ingår i deras världsåskådning. Trovärdigheten i texten finns i de rapporter som faktiskt har den data som de påstår.
De publicerar endast de raporter som stödjer deras uppfattning, oavsett kvalitet och inga som säger emot, så, nej. De är inte trovärdiga. Särskilt inte som deras artikel var fyllt av rena konspirationsnojan.

7. Det har använts som läkemedel för att bota och används än idag. De gör massor med framgångsrika behandlingar inom skolmedicinen med hjälp av nanosilver. Bristsjukdomar "botas med mat". Så vi får nog kalla allt livsmedel för läkemedel då ;D
Silver har under lång tid fasats ut mer och mer till förmån för bättre antibiotika. Att det fortfarande förekommer beror till stor del på komersiella önskemål från hemmedicinerare.

Detta senaste inlägg har övertygat mig om att du trollar och kör "varför då"-leken tills folk börjar pyssla med annat, så att du kan få sista ordet och därmed verka som om din mirakelkur är värsta grejen. Du är verkligen inte lika kritisk mot woona som mot andra rapporter om man säger så, likaså hade du värsta halmgubbetråden om skeptikerrörelsens "kris" etc :roll:
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav trilobite » lör 14 jan 2012, 20:07

Pucktvåa. Dessutom var mitt inlägg mycket sämre. Tack EmmaS för att du håller fokus!
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav EmmaS » lör 14 jan 2012, 20:35

trilobite skrev:Dessutom var mitt inlägg mycket sämre. Tack EmmaS för att du håller fokus!

Jag håller inte med, sådeså, och tack själv! :smile2:
Användarvisningsbild
EmmaS
Avstängd
 
Inlägg: 175
Blev medlem: fre 20 maj 2011, 21:03

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav EmmaS » sön 15 jan 2012, 19:39

Daxia skrev:Det låter som den största konspirationsteori jag någonsin hört. Så silverindustrin skulle ha gett sig in i näringsbehov och kosttillskottsbranchen och nu sprider massa lögner om silver för att få sålt sin produkt? [...] Tror inte att ni kan hitta något bevis för denna galna konspirationsteori.

Här skriver vaken.se om nanosilver.

Ur Hur du skyddar dig mot virus utan vaccin skrev:Denna, av läkare rekommenderade, kliniskt testade ASAP nano-silver har med framgång använts i afrikanska sjukhus för att behandla malaria, kolera, AIDS, influensa, MRSA (meticillinresistenta stafylokocker aureaus), hepatit, luftvägsinfektioner (pneumoni, bronkit), tuberkulos, gonorré, bihåleinflammation, matförgiftningar, vaginit, staph och strep infektioner, trast, brännskador, sår, hudinfektioner, blöjeksem, och listan kan göras lång. ASAP nano-silver har visat sig i en djurmodell studie i ett NIH lab tillhörande den amerikanska regeringen, att kunna öka överlevnaden hos möss med 100% mot det dödliga H5N1 fågelinfluensaviruset, vid användning av produkten oralt dagligen, studien är släppt i en expertgranskad tidskrift. ASAP nano-silver har bevisats i en preliminär, oberoende, peer reviewed tidskrift, att kunna öka T-lymfocyter i 7 mänsklig AIDS-patienter med i genomsnitt nästan 40%, av fyra månaders oral användning av endast 15 ml per dag.

Studien har alltså adressen http://www.thejsho.com/pdf/Effect.pdf. Så först tittade jag på http://www.thejsho.com/, som är Journal of the Science of the Healing Outcomes hemsida. Min fetning.

Ur JSHO:s mission statement skrev:Most of our scientific research does not fit into the conventional, reductionist, and statistical linear model of medical science that is being practised now. “Science is making models, mostly mathematical constructs which, with verbal jargon, are supposed to work” (John von Newmann). With that definition modern medical science, mostly statistical science, uses the linear model in a fully non-linear dynamic system-the human body. Consequently, it is a square plug in a round hole. That is precisely the reason why modern medicine has become more of a bane to society than a boon (JAMA 2000; 284: 483-485)

Our unconventional, holistic, and non-linear models do not go through the peer review system of modern medical scientific world of publications. Naturally, we have to have our own journal which we started in the year 2008 (conceived in 2005) with an editorial board that reads like the who-is who in modern science with Nobel Laureates and many others much more than that. While Professor Rustum Roy, world’s leading material scientist from Penn State University, is the Co editor in Chief and Professor BM Hegde , a Padma Bhushan awardee (2010) the third highest civilian award by Government of India for his contribution to Medicine, is the editor in Chief. The journal, which is basically a web based journal having a print version of mostly abstracts of the articles published. It has already caught the imagination of the scientific world.

Det är alltså forskning som inte passerar peer review som kommer med här. Synen på modern medicin är också tydligt deklarerad.

Rustom Roy, det lät bekant, här är hans hemsida. Den här, som han författat, har ju nämnts tidigare i tråden.

Den andre professorn, har en sida som heter pubmedinfo.com… De första orden du möts av där är “What is science, anyway? It’s supposed to be a secret, but I’ll tell you anyway. We doctors do nothing.”

Men tillbaka till studien. Förutom en ovanligt stor mängd stavfel för en vetenskaplig rapport, vet vi att den inte har passerat peer review samt att den är partisk. Två av författarna kommer från American Biotech Labs. Det är de som säljer ASAP kolloidalt silver.

Vad som studerats är möss som infekterats med fågelinfluensa. En del möss har behandlats med ASAP 10 ppm, en del med ASAP-AGX 32 ppm, en del med vatten och en del med en riktig medicin, viridin. Ingen av mössen som fick verksam behandling dog. De som fick kolloidalt silver reagerade ungefär som de som fick vatten. Om det vore värt att replikera testet och se vad resultatet blir då kan inte jag bedöma. Vad som är tydligt är att den verksamma medicinen fungerar som den ska och jämfört med den presterade det kolloidala silvret uselt.

Nästa referens då, beviset från en ”preliminär, oberoende, peer reviewed tidskrift”, hur ser den ut? Det är samma tidskrift det handlar om, Journal of the Science of Healing Outcomes. Länken går till en pressrelease:

Ur Preliminary Report of American Biotech Labs HIV Study skrev:[...] American Biotech Labs, developer of a new class of products based on the company's patented nano-catalytic SilverSol Technology(TM), today announced that a preliminary study of the effect of the company's ASAP 10 treatment on HIV-positive individuals has been published in the first issue of the Journal of the Science of Healing Outcomes (JSHO; http://www.thejsho.com/pdf/Effect.pdf). JSHO is a scholarly health journal that publishes compelling new medical research data and reports [...]

Den där länken, den går inte till en studie om HIV, utan den går till studien om fågelinfluensan...

Adressen var http://www.cliftonmining.com/Announceme ... elease.pdf. Vänta nu här, cliftonmining, vad är det? Den här killen, som finns på deras hemsida, han kanske vet?

Bild

Ptja, du kommer lätt vidare till American Biotech Labs från deras hemsida. De finns båda på samma adress också, 80 West Canyon Crest Road, Alpine, Utah 84004. Jag har väl inte glömt att säga att American Biotech säljer kolloidalt silver?

Den här kopplingen är alltför illa dold för att jag ska kalla det konspiration. Det är snarare kapitalism i ett nötskal. Deal with it :wink:

Daxia, behöver du fler argument?
Användarvisningsbild
EmmaS
Avstängd
 
Inlägg: 175
Blev medlem: fre 20 maj 2011, 21:03

Re: Kollodialt silver botar virus????

Inläggav trilobite » sön 15 jan 2012, 20:14

:O=
"So Great is his certainity that mere facts cannot shake it"
Magic: The Gathering; True Believer
Användarvisningsbild
trilobite
Forummoderator
 
Inlägg: 8896
Blev medlem: tor 07 apr 2005, 14:59
Ort: Uppsala

FöregåendeNästa

Återgå till Pseudovetenskap och sekter

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: perx och 0 gäster