Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Optimystisk » tor 14 jun 2012, 23:26

Föräldrar till barn med autism kunde dessutom bli ganska gravt kränkta av vården förr i tiden (ansågs vara helt och hållet föräldrarnas fel; "kylskåpsmammor") och jag kan tänka mig att en förälder kan drabbas av en stor revanschlystnad efter något sånt. Förutom att man innerligt gärna vill hitta ett botemedel, ibland kanske så gärna att man inte kan tänka kritiskt och logiskt.
A dog will look up on you; a cat will look down on you; however, a pig will see you eye to eye and know it has found an equal. ~ Winston Churchill
Användarvisningsbild
Optimystisk
 
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 07 jul 2011, 13:03
Ort: Söder om Söder

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Moridin » tor 14 jun 2012, 23:52

Optimystisk skrev:Föräldrar till barn med autism kunde dessutom bli ganska gravt kränkta av vården förr i tiden (ansågs vara helt och hållet föräldrarnas fel; "kylskåpsmammor") och jag kan tänka mig att en förälder kan drabbas av en stor revanschlystnad efter något sånt. Förutom att man innerligt gärna vill hitta ett botemedel, ibland kanske så gärna att man inte kan tänka kritiskt och logiskt.


Fast han företrädde ju just en sådan modell; att det i princip "var föräldrarnas fel".
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
| Debunking Denialism | AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
 
Inlägg: 14816
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 12:32

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Optimystisk » fre 15 jun 2012, 00:15

Ok, fel i hans fall då. Vilket koncept; först anklaga föräldrarna och sen dessutom misshandla barnen genom att tvångshålla fast dem!

Källa på "kylskåpsmödrar" är i alla fall bland annat Temple Grandins memoarer :)

Och, som sagt, jag försökte illustrera en teori om en orsak med konkret exempel
- men valde ett dåligt exempel, uppenbarligen :)
A dog will look up on you; a cat will look down on you; however, a pig will see you eye to eye and know it has found an equal. ~ Winston Churchill
Användarvisningsbild
Optimystisk
 
Inlägg: 187
Blev medlem: tor 07 jul 2011, 13:03
Ort: Söder om Söder

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Tubba » fre 15 jun 2012, 00:17

swooch skrev:Måste länka till the Oatmeal - Nikolaj Tesla. http://theoatmeal.com/comics/tesla

Gillar att den säger att Tesla uppfann AC, och sedan att Edison inte uppfann glödlampan, utan bara förbättrade den... Det var ju exakt vad Tesla gjorde med AC.
// L. C. Nielsen

Beautiful Railway Bridge of the Silv’ry Tay!
Alas! I am very sorry to say
That ninety lives have been taken away
Tubba
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: tor 04 aug 2011, 13:56
Ort: Tjörn

Re: Kvacksalvaren Erik Enby

Inläggav Suresh » fre 15 jun 2012, 00:55

pwm skrev:
Tryggve skrev:Sedan så finns det Nobelpristagare som redan i relativt unga år är lite "speciella". Kary Mullis är väl den som jag direkt kommer att tänka på där.
Brian Josephson är kvalificerad för den gruppen.



Oh, det påminner om att jag måste skriva till honom snart. Vi har inte brevväxlat på länge.
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!
Användarvisningsbild
Suresh
 
Inlägg: 10135
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 10:24
Ort: Ljung

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Dimentio » sön 24 jun 2012, 19:10

Svar: Nobelpristagare är också människor.
Dimentio
 
Inlägg: 22
Blev medlem: sön 04 sep 2011, 01:35

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Moridin » sön 24 jun 2012, 19:34

Dimentio skrev:Svar: Nobelpristagare är också människor.


Ja, fast är det inte så att det som försöker förklaras är varför de just blev förlorade efter att de vunnit nobelpristaget, trots att de inte gjorde de innan?
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
| Debunking Denialism | AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
 
Inlägg: 14816
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 12:32

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav kaxiga Z » sön 24 jun 2012, 20:47

Moridin skrev:
Dimentio skrev:Svar: Nobelpristagare är också människor.


Ja, fast är det inte så att det som försöker förklaras är varför de just blev förlorade efter att de vunnit nobelpristaget, trots att de inte gjorde de innan?

Fick en halvcrazy tanke: Kanske är det så att den minimala demensen drabbar de flesta av oss förr eller senare, men att den blir väldigt påtaglig hos vissa genier, eftersom de gör upp en helt privat grotesk tankesystem-väv utav de extrema konspirationsteorierna? Vi andra kanske bara stoppar in det som är lite crazy/dement på lite random olika ställen utan att få koherenta teorier av dem.

*något som är inbördes koherent kan ju totalt sett vara galet också.
...man bör säga vad man vill säga i stället för att ständigt säga att man inte får säga det. /Lena Andersson
Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
 
Inlägg: 16538
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 08:44

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Tubba » sön 24 jun 2012, 22:16

Moridin skrev:
Dimentio skrev:Svar: Nobelpristagare är också människor.


Ja, fast är det inte så att det som försöker förklaras är varför de just blev förlorade efter att de vunnit nobelpristaget, trots att de inte gjorde de innan?

Fast har det påvisats, att det kommer just efteråt?

Kan det inte bara vara så att den vanliga procenten som sysslar med pseudovetenskap, etc förekommer även bland nobelpristagare, och att detta på intet sätt hindrar dem från att vara framgångsrika i andra områden?
// L. C. Nielsen

Beautiful Railway Bridge of the Silv’ry Tay!
Alas! I am very sorry to say
That ninety lives have been taken away
Tubba
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: tor 04 aug 2011, 13:56
Ort: Tjörn

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Moridin » ons 27 jun 2012, 17:05

Nobel Laureate Luc Montagnier hits a new low: Age of Autism rallies to defend him

Remember Luc Montagnier? Sure, you do. He’s the Nobel Laureate whose identification of the virus that causes AIDS garnered him plaudits, laurels, and, of course, the Nobel Prize in Medicine. Unfortunately, since winning the Nobel Prize, from a scientific standpoint, Montagnier’s been on a downward spiral. Sadly, it didn’t take long after his Nobel acceptance speech for disturbing signs of crankery and quackery to appear. For instance, Montagnier published a paper that implied that DNA could teleport, using this study, whose results were almost certainly the result of contaminants in Montagnier’s PCR reactions, as support for the principles of homeopathy. On another occasion, Montagnier appeared in an HIV/AIDS denialist film and appeared to be saying that HIV can be cleared “naturally” with diet and supplements. Worse, of late Montagnier has been turning his talents to the treatment of autistic children. Indeed, he’s run highly unethical study of long term antibiotics as a treatment for autism. His low point came a month ago, when he actually presented his work at that yearly autism “biomed” quackfest, Autism One. Let’s face it. As a scientist, it’s really hard to go from winning the Nobel Prize to the ignominy of presenting to a quack conference in such a short period of time, but somehow Montagnier managed it. I thought that was as low as Montagnier could fall.

I was wrong. What to my wondering eyes should appear yesterday on that wretched hive of scum, antivaccinationism, and autism “biomed” quackery, Age of Autism? I saw a post urging AoA readers to write to the President of Cameroon defending Luc Montagnier:

A recent article in Nature shows that the vaccine industry has been closing ranks against Dr. Luc Montagnier ever since his brilliant lecture at AutismOne last month. In particular, 35 Nobel Laureates, led by one who sells commercial products to the vaccine industry, sent a letter to the President of Cameroon protesting Dr. Montagnier’s leadership position on a national research organization dedicated to HIV research. Robert Gallo, the man who tried to steal credit for Dr. Montagnier’s discovery of HIV and is now being funded by the Gates Foundation to develop an HIV vaccine, wrote a similar letter attacking him to the Cameroonian President. Please send the below letter to the Office of the President of Cameroon, Paul Biya, to defend Dr. Montagnier!

Now that’s as low as you can fall, scientifically speaking, as a Nobel Laureate. Montagnier has now gone from the highest heights of science to the very deepest depths, and it doesn’t get much deeper than having an antivaccine crank website urge its antivaccine crank readers to write antivaccine crank letters defending you against valid scientific criticism from 35 other Nobel Laureates. Seriously, if I were Montagnier, I’d just put a paper bag over my head now and slink out of the limelight in shame.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
| Debunking Denialism | AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
 
Inlägg: 14816
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 12:32

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Moridin » sön 08 jul 2012, 13:39

Ett annat exempel: Konrad Lorenz. Fader till etologin, upptäckaren av prägling och nobelpristagare. Även en rabiat nazistisk propagandist.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
| Debunking Denialism | AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
 
Inlägg: 14816
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 12:32

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Tubba » mån 09 jul 2012, 05:05

Moridin skrev:Ett annat exempel: Konrad Lorenz. Fader till etologin, upptäckaren av prägling och nobelpristagare. Även en rabiat nazistisk propagandist.

I dylika spår har vi JBS Haldane, populationsgenetikens pionjär och myntare av det sedermera berömda svaret på frågan om vad han upptäckt om Gud genom att studera hans skapelse, "An inordinate fondness for beetles."

Åh, och han var stalinist, också.
// L. C. Nielsen

Beautiful Railway Bridge of the Silv’ry Tay!
Alas! I am very sorry to say
That ninety lives have been taken away
Tubba
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: tor 04 aug 2011, 13:56
Ort: Tjörn

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Suresh » mån 09 jul 2012, 08:29

This thread needs more nazis:


(Phillipp) Lenard mottog Nobelpriset i fysik 1905 för sina arbeten om katodstrålar. Vetenskapligt är han mest ihågkommen för sina experimentella arbeten om fotoelektrisk effekt. Han var den förste som använde vismutspiraler för att mäta magnetiska fältstyrkor.

Lenard utsågs 1900 till ledamot av Vetenskaps- och vitterhetssamhället i Göteborg och 1905 av svenska Vetenskapsakademien.

Lenard ansåg att den moderna fysiken måste vara felaktig, eftersom den var abstrakt och stred mot förnuftet. Tillsammans med Johannes Stark riktade han i början av 1920-talet kritik mot relativitetsteorin, kombinerat med antisemitiska angrepp mot Albert Einstein. Lenard var 1922 den förste erkände vetenskapsman som öppet solidariserade sig med NSDAP och Adolf Hitler.


http://sv.wikipedia.org/wiki/Philipp_Lenard
Jag älskar den här frågeställningen (helt oironiskt). Intressant!
Användarvisningsbild
Suresh
 
Inlägg: 10135
Blev medlem: lör 06 sep 2008, 10:24
Ort: Ljung

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Moridin » mån 09 jul 2012, 11:16

Tubba skrev:I dylika spår har vi JBS Haldane, populationsgenetikens pionjär och myntare av det sedermera berömda svaret på frågan om vad han upptäckt om Gud genom att studera hans skapelse, "An inordinate fondness for beetles."

Åh, och han var stalinist, också.


Haldane ändrade sig dramatiskt rörande kommunismen efter andra världskriget. Påståendet om skalbaggar bör nog tas som ironi; Haldane var genomgående en dialektal materialist.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
| Debunking Denialism | AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|
Användarvisningsbild
Moridin
 
Inlägg: 14816
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 12:32

Re: Varför förlorar sig läkare, nobelpristagare, etc?

Inläggav Tubba » mån 09 jul 2012, 12:28

Moridin skrev:Haldane ändrade sig dramatiskt rörande kommunismen efter andra världskriget. Påståendet om skalbaggar bör nog tas som ironi; Haldane var genomgående en dialektal materialist.

Han verkade rätt splittrad kring Marx, Sovjet, Stalin, osv.

Och ja, det är ju det som är det roliga med citatet. Om Gud nu fanns så måste han varit jävligt förtjust i skalbaggar.
// L. C. Nielsen

Beautiful Railway Bridge of the Silv’ry Tay!
Alas! I am very sorry to say
That ninety lives have been taken away
Tubba
 
Inlägg: 1571
Blev medlem: tor 04 aug 2011, 13:56
Ort: Tjörn

FöregåendeNästa

Återgå till Allmänt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Korkenzieher och 5 gäster