Mordet på Olof Palme

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
Pär C
Inlägg: 4811
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 17:56

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Pär C » ons 20 nov 2019, 18:24

Matte skrev:
tis 19 nov 2019, 19:15
En skandal -men kanske inte av Quickformat - att Pettersson öht blev åtalad.
Det är iofs inte en obefogad åsikt om åklagaren i efterhand vidgått att han vid åtal inte trodde på fällande dom (en uppfattning som f.ö ter sig helt rimligt allmänt sett - det är svårt att få någon fälld för mord på bara på vittnesbevisning inte minst när det gått några år). Samtidigt kan man hävda att för såväl Pettersson och Lisbeth Palme som för polisutredning och den allmänna debatten mådde saken bra av att man gick in kaklet med en lagakraftägande dom över ansvarsfrågan som gör det svårt att komma tillbaka till frågan. I synnerhet Pettersson hade inte varit betjänt av utredning mot honom bara lagts ned. Polisen hade också haft (ännu) svårare att omfokusera.
There are several ways to argue with idiots. None of them works.

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5993
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Matte » tor 21 nov 2019, 09:47

Pär C skrev:
ons 20 nov 2019, 18:24
Matte skrev:
tis 19 nov 2019, 19:15
En skandal -men kanske inte av Quickformat - att Pettersson öht blev åtalad.
Det är iofs inte en obefogad åsikt om åklagaren i efterhand vidgått att han vid åtal inte trodde på fällande dom (en uppfattning som f.ö ter sig helt rimligt allmänt sett - det är svårt att få någon fälld för mord på bara på vittnesbevisning inte minst när det gått några år). Samtidigt kan man hävda att för såväl Pettersson och Lisbeth Palme som för polisutredning och den allmänna debatten mådde saken bra av att man gick in kaklet med en lagakraftägande dom över ansvarsfrågan som gör det svårt att komma tillbaka till frågan. I synnerhet Pettersson hade inte varit betjänt av utredning mot honom bara lagts ned. Polisen hade också haft (ännu) svårare att omfokusera.
Nu blev väl t ex Kaj Linna fälld för mord på enbart vittnesbevisning. Som inte ens gällde brottsplatsen utan att han själv skulle ha berättat om mordet. Sedan kan man knappast påstå att polisen "omfokuserade" efter den friande domen i hovrätten. I stället fortsatte man i flera år vilket utmynnade i en överklagan till HD, vilken lyckligtvis avslogs. Ser man närmare på innehållet i överklagan så var innehållet minst sagt pinsamt. Här fanns hänvisningar till uppgifter från Pelle Svensson vilket skulle styrka en motivbild. Ingen sansad människa kan väl ta Svenssons berättelse på allvar. Den innehöll rena stolligheter. Överklagan andades en desperation från åklagarsidan som om man hade gett sig f-n på att sätta dit pundaren från Rotebro.

F ö: bör en seriös åklagare väcka åtal även om han/inte bedömer att underlaget räcker för en fällande dom?
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5993
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Matte » tor 21 nov 2019, 11:40

Det har gått lång tid och mycket av utredningen har fallit i glömska. Kanske då på sin plats att friska upp minnet om resningsansökan där uppgifterna från Pelle Svensson inkluderades. Vad går då Pelles fullständiga version ut på? Den presenterar han i en slags vitbok 1998 ”Sanningen om mordet på Olof Palme”. Bombmannen Tingström ska ha haft en önskelista över dem Crille ska ”avrätta” – kungen, sedan statsministern och slutligen justitieministern. Vapnet ska han ha fått via Sigge Cederström redan 1983. Alkisen i Rotebro är alltså en lejd mördare. I boken finns ett fotomontage på kungen, OP och Laila Freivalds med bildtexten att dessa var dom som skulle mördas. Fast 1986 var ju inte Laila F justitieminister ännu.. En av många synnerligen besvärande omständigheter. Att läggas till Pelles eget tidigare agerande där han pekade ut andra sannolika mördare och det faktum att han aldrig varnade vare sig Hans Majestät eller Laila om mordhotet som hängde över dem. Crille gick ju fri på Stockholms gator – eller satt på parkbänken.

Bortsett från den milt sagt osannolika storyn som sådan så fanns det inget stöd för något i det scenariot i polisens egen utredning. Inget från avlyssningarna av bombmannen och inte heller något i korrespondensen hos Crille. Fast Pelle S sade sig inneha en slags nyckel till det kodspråk Tingström skulle ha använt.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
Pär C
Inlägg: 4811
Blev medlem: sön 26 apr 2009, 17:56

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Pär C » tor 21 nov 2019, 12:19

Matte skrev:
tor 21 nov 2019, 09:47
F ö: bör en seriös åklagare väcka åtal även om han/inte bedömer att underlaget räcker för en fällande dom?
Normen är att åklagaren bara ska väcka åtal om han/hon på objektiv grund kan förväntas sig en fällande dom. I praktiken finns det en hel del marginal för att göra olika bedömning utan att man kan säga något är rakt av fel eller rätt. Detta gäller i synnerhet där vittnesbevisningen är central eftersom det är notoriskt hopplöst att förutspå hur vittnen faller ut i förhör under en rättegång.
There are several ways to argue with idiots. None of them works.

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5993
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Matte » tor 21 nov 2019, 17:07

Pär C skrev:
tor 21 nov 2019, 12:19
Matte skrev:
tor 21 nov 2019, 09:47
F ö: bör en seriös åklagare väcka åtal även om han/inte bedömer att underlaget räcker för en fällande dom?
Normen är att åklagaren bara ska väcka åtal om han/hon på objektiv grund kan förväntas sig en fällande dom. I praktiken finns det en hel del marginal för att göra olika bedömning utan att man kan säga något är rakt av fel eller rätt. Detta gäller i synnerhet där vittnesbevisningen är central eftersom det är notoriskt hopplöst att förutspå hur vittnen faller ut i förhör under en rättegång.
Det förefaller vara en rimlig beskrivning. Hypotetiskt: hade Helin i praktiken möjlighet att lägga ned åtalet under tiden fram till utsatt rättegång? Något som stärkte bevisningen kom ju inte fram. Tvärtom framträdde två av varandra oberoende alibivittnen. Båda kände CP men var inga polare till honom.

Läser man sedan förhören med CP så framgår det att utredarna inte kommer någon vart. Man får bilden av att han från början inte tar anklagelserna på allvar - "så dum kan inte snuten vara att dom tror det var jag".. och det verkar vara viktigast för honom att inte tjalla på andra kriminella. Först när advokaten Liljeroos tar ett enskilt snack med honom, begriper han att det är på riktigt.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Lösningen
Inlägg: 70
Blev medlem: mån 16 okt 2017, 23:28

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Lösningen » tor 05 dec 2019, 18:19

Åtalet mot Christer Pettersson visar väl egentligen hur förtvivlad de var på 80- och 90-talet.

Fallet är fortfarande en mardröm för myndigheterna, som nu har en lösning, de i nuläget inte kan presentera för det svenska folket. Det verkar som gärningsmannen från dag ett är omgiven av ett sköld som gör honom otydlig och otillgänglig för alla.

Lisbeth säger "Gärningsmannen vänder sig om en bit in i gränden. Han uppträder som om han trodde att han inte syntes." (SOU 1999:88 s. 722)

Kanske är han verkligen i en parallell värld ?

Bild

Användarvisningsbild
Sören F
Inlägg: 41
Blev medlem: sön 10 apr 2016, 12:41

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Sören F » sön 08 dec 2019, 13:12

Lösningen skrev:
tor 05 dec 2019, 18:19
myndigheterna, som nu har en lösning, de i nuläget inte kan presentera
För att de saknar tillräckligt med bevismaterial?

Användarvisningsbild
Sören F
Inlägg: 41
Blev medlem: sön 10 apr 2016, 12:41

Re: Mordet på Olof Palme

Inlägg av Sören F » sön 08 dec 2019, 22:10

Sören F skrev:
sön 08 dec 2019, 13:12
Lösningen skrev:
tor 05 dec 2019, 18:19
myndigheterna, som nu har en lösning, de i nuläget inte kan presentera
För att de saknar tillräckligt med bevismaterial?
..eller gm är avliden?

Skriv svar