Sida 27 av 28

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tis 13 jun 2017, 10:02
av micke.d
Då blir det Europadomstolen.
http://manniskorattsjuristerna.se/barnm ... domstolen/
Onsdag den 14 juni kommer banmorskorna Linda Steen och Ellinor Grimmark lämna in ett klagomål mot Sverige till Europadomstolen för de mänskliga rättigheterna i Strasbourg, Frankrike.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tis 13 jun 2017, 12:46
av Gambit
micke.d skrev:Då blir det Europadomstolen.
http://manniskorattsjuristerna.se/barnm ... domstolen/
Onsdag den 14 juni kommer banmorskorna Linda Steen och Ellinor Grimmark lämna in ett klagomål mot Sverige till Europadomstolen för de mänskliga rättigheterna i Strasbourg, Frankrike.
:shock:

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tis 13 jun 2017, 13:02
av Tryggve
Det har tydligen samlats in pengar som gjort barnmorskan skuldfri. Norrmännen ska ha varit generösa. De har väl samvetsfrihet inom vården i Norge, så det kanske inte är så konstigt.

http://www.dn.se/nyheter/sverige/norrma ... -skuldfri/

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tis 13 jun 2017, 13:03
av Tryggve
micke.d skrev:Då blir det Europadomstolen.
http://manniskorattsjuristerna.se/barnm ... domstolen/
Onsdag den 14 juni kommer banmorskorna Linda Steen och Ellinor Grimmark lämna in ett klagomål mot Sverige till Europadomstolen för de mänskliga rättigheterna i Strasbourg, Frankrike.
Det vore onekligen intressant om de kommer fram till att det är en mänsklig rättighet att arbeta inom ett visst yrke trots att man vägrar att utföra vissa arbetsuppgifter. ..

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 22 jun 2017, 10:53
av skeptiskelars
DN skriver om saken bakom betalvägg.
I mitt tycke en ganska dålig artikel.
Grimmark får sitta och gråta ut och bygga vidare på sitt martyrskap.
Värt att notera är att hennes uppväxt och bakgrund beskrivs, medan Ruth Nordström -som vanligt- kommer undan att få sin historia beskriven, endast hennes engagement i ProVita omnämns. Inte att hon är Medlem i Livets ord sedan drygt 20 år (gick in under värsta Ulf Ekman-eran), gift med församlingens ungdomspastor, predikar själv i församlingen, dotter till den norske helvetespredikanten Hans Bratterud för att nämna några fragment ur hennes historia.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/barnmo ... r-sverige/

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 22 jun 2017, 13:01
av onslow
Roland Poirier-Martinsson (tror jag fick namnet rätt) hade en kolumn i Metro om detta härom dagen, jag hitter den inte nu. Rätt underlig diskussion för att vara av en filosf. Han verkar inte hört talas om saker som tjänstebeskrivningar, anställningskontrakt osv.Men fr.a han verkar tro att arbete inom offentlig sektor är en mänsklig rättighet (diskuterar poliser som vägrar delta i utvisningar osv. även om detta mera är een belysning av absurditeten i "samvetsfrihet")
Maybe OT?

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 22 jun 2017, 13:35
av Tryggve
För egen del så måste jag säga att jag tycker att det är väldigt underligt att resonera som att det är en mänsklig rättighet att arbeta inom ett visst yrke, men samtidigt slippa att utföra en del uppgifter som man inte gillar.

Sedan så sägs i DN-artikeln att "Om Europadomstolen går på barnmorskans linje måste Sverige rätta sig efter den." Stämmer verkligen det? När jag tittar här:
http://www.domstol.se/Om-Sveriges-Domst ... domstolen/

Så står det:

http://www.domstol.se/Om-Sveriges-Domst ... domstolen/
Om ett klagomål tas upp av Europadomstolen prövar och fastställer denna domstol om en kränkning har ägt rum eller ej. Europadomstolen kan också döma ut ett skadestånd till klaganden. Europadomstolen är dock ingen överinstans till nationella domstolar och myndigheter och kan därför inte upphäva en dom eller ett beslut som fattats av en nationell myndighet eller domstol.
På det låter det som som att även om de skulle vinna i Europadomstolen så är det inte så att detta upphäver ett nationellt beslut.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 22 jun 2017, 14:24
av skeptiskelars
Tryggve skrev:För egen del så måste jag säga att jag tycker att det är väldigt underligt att resonera som att det är en mänsklig rättighet att arbeta inom ett visst yrke, men samtidigt slippa att utföra en del uppgifter som man inte gillar.

Sedan så sägs i DN-artikeln att "Om Europadomstolen går på barnmorskans linje måste Sverige rätta sig efter den." Stämmer verkligen det? När jag tittar här:
http://www.domstol.se/Om-Sveriges-Domst ... domstolen/

Så står det:

http://www.domstol.se/Om-Sveriges-Domst ... domstolen/
Om ett klagomål tas upp av Europadomstolen prövar och fastställer denna domstol om en kränkning har ägt rum eller ej. Europadomstolen kan också döma ut ett skadestånd till klaganden. Europadomstolen är dock ingen överinstans till nationella domstolar och myndigheter och kan därför inte upphäva en dom eller ett beslut som fattats av en nationell myndighet eller domstol.
På det låter det som som att även om de skulle vinna i Europadomstolen så är det inte så att detta upphäver ett nationellt beslut.
Stämmer enligt vad jag också läst någonstans.
MEN, jag tror inte att det är hela sanningen. Jag tror att ED kan komma fram till att barnmorskan utsatts för en kränkning av svenska staten och tilldöma henne ett skadestånd, det i sin tur innebär att framtida arbetsvägrande barnmorskor kan köra samma race som Grimmark och snaska i sig ett fett skadestånd.

Jag har sagt det förr och jag säger det igen:
Kan inte ni forumiter som är verksamma inom universitet / högskolor försöka entusiasmera någon jurist att engagera sig i forumet. Skulle vara bra inte minst i den här tråden.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 22 jun 2017, 20:45
av Tryggve
skeptiskelars skrev:
Stämmer enligt vad jag också läst någonstans.
MEN, jag tror inte att det är hela sanningen. Jag tror att ED kan komma fram till att barnmorskan utsatts för en kränkning av svenska staten och tilldöma henne ett skadestånd, det i sin tur innebär att framtida arbetsvägrande barnmorskor kan köra samma race som Grimmark och snaska i sig ett fett skadestånd.

Jag har sagt det förr och jag säger det igen:
Kan inte ni forumiter som är verksamma inom universitet / högskolor försöka entusiasmera någon jurist att engagera sig i forumet. Skulle vara bra inte minst i den här tråden.
Jag tror att det finns flera juridiskt bevandrade som är aktiva här, det har i alla fall varit så tidigare.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: fre 23 jun 2017, 07:09
av ttias
Löfven sätter ner foten, samt klampar i klaveret får man nog säga.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/löfven ... -1.4383481

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: sön 25 jun 2017, 19:05
av Migi
skeptiskelars skrev:DN skriver om saken bakom betalvägg.
I mitt tycke en ganska dålig artikel.
Grimmark får sitta och gråta ut och bygga vidare på sitt martyrskap.
Värt att notera är att hennes uppväxt och bakgrund beskrivs, medan Ruth Nordström -som vanligt- kommer undan att få sin historia beskriven, endast hennes engagement i ProVita omnämns. Inte att hon är Medlem i Livets ord sedan drygt 20 år (gick in under värsta Ulf Ekman-eran), gift med församlingens ungdomspastor, predikar själv i församlingen, dotter till den norske helvetespredikanten Hans Bratterud för att nämna några fragment ur hennes historia.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/barnmo ... r-sverige/
Någon vänlig själ som kan göra en screengrab/kopiera på bibliotek etc? Men för att svara på din sammanfattning: We've got a live one!
onslow skrev:Roland Poirier-Martinsson (tror jag fick namnet rätt) hade en kolumn i Metro om detta härom dagen, jag hitter den inte nu. Rätt underlig diskussion för att vara av en filosf. Han verkar inte hört talas om saker som tjänstebeskrivningar, anställningskontrakt osv.Men fr.a han verkar tro att arbete inom offentlig sektor är en mänsklig rättighet (diskuterar poliser som vägrar delta i utvisningar osv. även om detta mera är een belysning av absurditeten i "samvetsfrihet")
Maybe OT?
Näh, inte alls. (Och det bör alltid påminnas att han i avsomnade Newsmill presenterade bevis för att Gud har skapat universum.) Han är en väldigt suddig person. Innan Utöya hette det att 10-20% av muslimerna var potentiella terrorister. (Dvs en väldigt högre andel än Trumps ryska roulett med en förgiftad godis bland tusentals.) Efter hette det att islam har så bra intellektuella traditioner. Tycker synd om karln. Han är född ett par århundraden för sent. Han skulle ha varit som fisken i vattnet när tidningarna trycktes på snabbt nedbrytande papper och det knappt fanns bibliotek. Hade han aldrig behövt äga sina ord.

Jag gillar ändå allt detta, för det för den civila olydnaden till en punkt där alla måste bekänna färg. Kanske inte är så gullemufsigt längre när "fel" personer begår civil olydnad.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: lör 07 okt 2017, 14:10
av Tryggve
Dagen skriver att Grimmark och Steen nomineras av Svenska Evangeliska Alliansen till Martin Luther King-priset.

http://www.dagen.se/nyheter/grimmark-oc ... -1.1035324

För mig verkar det tämligen absurt att hävda att det är en mänsklig rättighet att arbeta inom vården till att börja med.
– Trots att de i grunden har kämpat för en erkänd mänsklig rättighet har de nekats fortsatt anställning och dessutom utsatts för ett massivt mediedrev.

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: mån 04 dec 2017, 10:05
av skeptiskelars
Parallell sak i Norge.
En husläkare (=fastlege) som vägrar sätta in spiral avskedades men har nu fått rätt. Huruvida ärendet kommer att överklagas till Norges högsta domstol har jag inte fått klarhet i. Kommunen skulle fatta beslut om det i torsdags, men jag har inte funnit ut vad som beslutades.

https://www.nrk.no/telemark/lege-far-be ... 1.13794115

Norska ord:
lagmansrett = hovrätt
anke = överklaga

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: ons 06 dec 2017, 14:45
av skeptiskelars
skeptiskelars skrev:Parallell sak i Norge.
En husläkare (=fastlege) som vägrar sätta in spiral avskedades men har nu fått rätt. Huruvida ärendet kommer att överklagas till Norges högsta domstol har jag inte fått klarhet i. Kommunen skulle fatta beslut om det i torsdags, men jag har inte funnit ut vad som beslutades.

https://www.nrk.no/telemark/lege-far-be ... 1.13794115

Norska ord:
lagmansrett = hovrätt
anke = överklaga
Nu klart att kommunen överklagar till Högsta Domstolen i Norge.
http://idag.no/nyheter/samfunn/sauherad ... t/19.27615

Re: Samvetsfrihet i vården

Postat: tor 15 feb 2018, 14:11
av skeptiskelars
Fallet kommer att tas upp i SvT-serien "Domstolen", SvT1 1 mars.
SvT skrev:Svensk dokumentärserie från 2018. Finns det plats för samvete i arbetslivet? Barnmorskan Linda vägrar utföra aborter. Nu slåss hon för att få igenom sina krav på samvetsfrihet även i Sverige. Tandhygienisten Bernt anmälde misstankar om att flyktingar ljög om sin ålder. Då fick han sparken, men hade landstinget verkligen rätt att säga upp honom? Vi möter människor i svenska domstolar som hamnat i rättstvister som blir livsavgörande.
Scandinavian human rights lawyers Twitterkonto skrev:HumanRightsLawyers‏ @SHRLawyers · 13 feb. Mer Missa inte SVT:s dokumentär Domstolen! Den 1 mars kl 21 sänds ett avsnitt om #samvetsfrihet. SVT har följt vår klient barnmorskan Linda Steen till Norge, filmat under rättsprocessen i Nyköpings tingsrätt och intervjuat flera vittnen, en barnmorska som haft samvetsfrihet i 18 år.
https://www.svtplay.se/kanaler?date=2018-03-01