Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
PikeWake
Inlägg: 409
Blev medlem: mån 11 nov 2013, 16:11
Ort: Stockholm

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av PikeWake » mån 18 dec 2017, 11:42

Johannes skrev:
PikeWake skrev: Däremot säger jag att alla algoritmer som bygger på att variansen i processorkraft ligger inom ett hanterbart spann blir omöjliga att lita på när ett fåtal har tillgång till maskiner som ligger långt utanför det spannet.
Ja visst, men min poäng var att ifall det aldrig under överskådlig tid kommer att finnas en kvantdator som är kraftfull nog att knäcka en terabyte-nyckel, så är kvantdatorer inget principiellt problem för konventionell kryptering (även om det är ett praktiskt problem). Nu vet jag inte om det stämmer, men någon har tydligen räknat ut det:

https://eprint.iacr.org/2017/351.pdf
... och min poäng är att om inte en kvantdator kan knäcka en hash så kan inte en vanlig dator göra det heller. Vilket leder till att sådana nycklar inte går att använda för proof-of-work och alltså blir värdelösa för Bitcoin.
Upon hearing this, absolutely nobody was enlightened. Primarily because nobody could understand Chinese.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4047
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Johannes » mån 18 dec 2017, 12:14

Jag diskuterade inte bitcoin, utan avgreningen kryptering för informationsöverföring.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8924
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Tryggve » tis 23 jan 2018, 11:43

Nu vet jag inte hur anonyma Bitcoins verkligen är, men man har tydligen mätt ut/beslagtagit Bitcoins för att täcka skulder. Så Kronofogden kan uppenbarligen hitta dem, i alla fall ibland.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane ... -kriminell

Man jag antar att det beror lite på hur man som användare hanterar dem också, förstås.

Nemesis
Inlägg: 1753
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Nemesis » tor 25 jan 2018, 22:10

Lagrar man dem på maskiner som tillhör en själv borde det gå lätt att hitta dem i de fallen.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8924
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Tryggve » sön 16 sep 2018, 16:16

Steam började att acceptera Bitcoin för transaktioner, men slutade tydligen med det efter relativt kort tid. Anledningen uppges vara de stora variationerna i dess värde, samt höga transaktionsavgifter.

https://m3.idg.se/2.1022/1.694128/steam ... ja-bitcoin
Från och med onsdag har Valves spelplattform Steam slutat stödja Bitcoin som betalningsmetod. Anledningen är höga transaktionsavgifter och kryptovalutans instabila värde.

En bitcoinstransaktion har idag stigit från 0,20 dollar, när Steam först tillät valutan, till nära på 20 dollar. Något som gör att kostnaden för att köpa spel via Steam blir orimligt hög enligt företaget. Ännu större problem kan sedan följa när värdet för bitcoin sjunker.

En bitcoin är i skrivande stund värd över 14 500 dollar men valutans instabilitet har samtidigt ökat. Bitcoin har kunnat tappa så mycket som 25 procent i värde på några få dagar.
När artikeln skrevs (12:e december 2017) var ett bitcoin värt 14500 dollar, nu i skrivande stund ( 20180916) så verkar värdet vara ca 6500 dollar.

Jag måste säga att jag lite får intrycket av att det handlar om ett slags pyramidspel nästan. Och om transaktionsavgifterna är så pass höga så lär väl många sluta acceptera Bitcoins av den andningen. Jag har för mig att flera caféer i Göteborg accepterade Bitcoins för en tid sedan, men det lär de väl inte göra numera med de typen av avgifter.

EDIT: verkar som om man har infört något som kallas för Bitcoin Cash.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bitcoin_Cash

Nemesis
Inlägg: 1753
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Nemesis » mån 12 nov 2018, 20:57

Vem eller vilka är det som tar och därmed cashar in på de där avgifterna då? Bitcoin är väl inte centralstyrt?
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8924
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Tryggve » tis 13 nov 2018, 17:31

Nemesis skrev:Vem eller vilka är det som tar och därmed cashar in på de där avgifterna då? Bitcoin är väl inte centralstyrt?
Måste det vara centralstyrt för att man ska ta ut avgifter? Det är väl de många olika aktörerna som handhar bitcoin som tar ut olika avgifter. Och de kan väl i princip göra som de vill, antar jag. Om det inte finns någon reglering.

Samtidigt så verkar det som om det där med att bryta Bitcoin i Norrbotten gick sådär.

https://www.nyteknik.se/digitalisering/ ... ll-6938855

Hela upplägget med Bitcoin verkar onekligen vara att om man ska tjäna pengar på det så måste man ha kommit in tidigt.

skogaliten
Inlägg: 575
Blev medlem: tis 12 jan 2010, 00:27

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av skogaliten » tis 13 nov 2018, 18:29

Var precis på väg att länka till samma information som @tryggve...

Företag som drar, och lämnar mångmiljonskulder efter sig, samtidigt som det egentligen inte genereras några inkomster på orten där de håller till...
Nä, inget vidare.

Elbehovet för att få fram bitcoin, får ju ur klimatperspektivet, även det företeelsen att verka ytterst suspekt.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8924
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av Tryggve » sön 20 jan 2019, 11:45

Ytterligare en aspekt av detta med bitcoin. Tjänar man mycket pengar på det så kan man bli upptaxerad.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/skat ... miljonarer

Skatteverket tiofaldigade sin jakt på bitcoinmiljonärer



Nu hårdnar Skatteverkets jakt på personer som tjänat mycket pengar på bitcoin. Myndigheten tiofaldigade antalet utredningar om kryptovalutor förra året.

2018 inledde Skatteverket mellan 300 och 400 nya utredningar av personer som handlat med kryptovalutor, enligt siffror som myndigheten tagit fram åt SVT. Det är tio gånger fler än året innan.

– I den kontroll vi har gjort 2018 har det förekommit en del oredovisad verksamhet. Det motiverar att vi fortsätter att göra kontroller under 2019, säger Henrik Kisterud som är kontrollsamordnare på Skatteverket.

saltgurkan
Inlägg: 2
Blev medlem: mån 18 feb 2019, 07:47

Re: Vad tror/tycker ni om Bitcoin

Inlägg av saltgurkan » mån 18 feb 2019, 08:03

Jag sålde av mina kryptovalutor för lite mer än ett år sedan under december när det hypade ordentligt.
När alla pratade om det så oroade jag mig och knep vinsten.

Tror aldrig det kommer återhämta sig, inte på närmsta 5-10 åren.

Skriv svar