MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
Shudnawz
Inlägg: 489
Blev medlem: tis 24 nov 2009, 21:26
Ort: Pangea

MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av Shudnawz » sön 23 mar 2014, 14:40

Min sambo kom häromdagen hem med ett matprov från djuraffären, en påse fryst slaktavfall i praktiken (kött, ben, organ och lite annat). Visade sig komma från det finska företaget MUSH och deras serie B.A.R.F., Biologiskt Anpassad Rå Föda.

Hela poängen med deras hundmat är att det är "naturligt" för hunden, och de gör en grej av det inte innehåller spannmål eller andra för hunden "onaturliga" saker. Att hundar numer har "vant sig" vid att äta spannmål, men "naturligt är det inte", enligt deras broschyr.
Jag får en svag påhittskänsla av hela grejen. Inte för att jag har något emot att vår hund äter kött och liknande, men att de på ett bräde dissar i stort sett all annan hundmat på marknaden utan att egentligen förklara varför [naturligt = bättre].
Vi har trots allt haft domesticerade hundar i många tusen år, skulle de inte ha hunnit anpassa matsmältningen till sin föda under den tiden, menar dom? Min blandrasjycke är ingen varg (en liten pojke pekade dock på honom och sa "titta mamma, där är en räv!").

Deras hemsida innehåller även en hel del vittnesmål om hur bra hundarna har börjat må efter bytet till MUSH-maten osv. Anekdoter, alltså. De verkar inte heller länka till några vetenskapliga studier som stöder att deras approach till hundmat skulle vara överlägsen.

Är jag bara överskeptisk, eller är det mest snömos?
Senast redigerad av 1 Shudnawz, redigerad totalt 0 gånger.
Slow is smooth, smooth is fast

Jag talar inte för VoF, Skåne, Sverige, Europa, mänskligheten eller någon annan än mig själv. Och knappt det.

Alla idéer värda att driva, är värda att överdriva.

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams?

Inlägg av kaxiga Z » sön 23 mar 2014, 14:45

(Parentes: Finns det verkligen mat som kallar sig barf)

Användarvisningsbild
Hans S
Inlägg: 1599
Blev medlem: mån 26 okt 2009, 21:26
Ort: Utrikes

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams?

Inlägg av Hans S » sön 23 mar 2014, 14:46

LCHF is a real bitch.

Är min första tanke, utan att ha läst igenom ämnet så finns det lika mycket woowoo för husdjur som för hussar och mattar.

Mina 2€ cent.

MVH

Hans
Detta innefattar inte X eller Y.

Användarvisningsbild
Shudnawz
Inlägg: 489
Blev medlem: tis 24 nov 2009, 21:26
Ort: Pangea

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams?

Inlägg av Shudnawz » sön 23 mar 2014, 14:50

kaxiga Z skrev:(Parentes: Finns det verkligen mat som kallar sig barf)
Jag kan delvis förstå varför, det såg ut som spya när man fick ut det ur påsen. =P
Slow is smooth, smooth is fast

Jag talar inte för VoF, Skåne, Sverige, Europa, mänskligheten eller någon annan än mig själv. Och knappt det.

Alla idéer värda att driva, är värda att överdriva.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6800
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av Anders G » sön 23 mar 2014, 15:18

En skillnad mellan hund och varg är att hundar kan bryta ner stärkelse (spannmålsrester/gröt/brödbitar). Någon vilt fantiserande evolutionär arkeolog skrev att det var kanske en sådan variant av vargar som först domesticerades genom att äta i människors avfallshögar och hålla sig i närheten.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av kaxiga Z » sön 23 mar 2014, 18:50

http://www.mushbarf.com/sv/varfor-barf

I wiki-artikeln står hittills bara att veterinärernas ståndpunkt är att varna för denna råkost till hundar/katter. Men det står inte varför (endast i länkarna, antagligen).
http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_feedin ... y_position

Inte orkat läsa länkar, men vad gäller råa inre delar/organ, så var det väl stor galna-ko-sjuke-varning på det för några år sedan? Är det plötsligt okej igen att äta råa organdelar?

Användarvisningsbild
ani
Inlägg: 421
Blev medlem: mån 18 jan 2010, 14:09
Ort: Malmö/Lund

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av ani » sön 23 mar 2014, 22:10

Njae,

galnakosjukan (MCD) beror på smittämne i hjärna och ryggmärg, som dessutom utan vidare tål normal matlagningsvärme om jag inte missminner mig. Att gnaga i sig en bit rå lever eller lunga gör nog varken till eller från i det avseendet.

On Topic sällar jag mig till ståndpunkten att BARF kan kategoriseras som naturligt-är-bra-woo. Därmed inte sagt att det med säkerhet är illa.

/Anders

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av kaxiga Z » sön 23 mar 2014, 22:13

Tack, ani, men:
galnakosjukan (MCD) beror på smittämne i hjärna och ryggmärg, som dessutom utan vidare tål normal matlagningsvärme om jag inte missminner mig. Att gnaga i sig en bit rå lever eller lunga gör nog varken till eller från i det avseendet.
nog?
Låter inte speciellt betryggande med nog, när det gäller sådana sjukdomar. Är det någon som hittat något pubmed-liknande om saken?

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4244
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av Vitnir » mån 24 mar 2014, 06:02

Korv i dess olika former har jag alltid trott innehåller mer eller mindre endast slaktrester som organ och annat mindre trevligt. Men vad skulle det vara för skillnad rent riskmässigt för korv jämfört med en biff?
There is no spoon.

Användarvisningsbild
blåbär
Inlägg: 244
Blev medlem: sön 02 feb 2014, 10:48
Ort: Paradise

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av blåbär » mån 24 mar 2014, 08:17

Här är en artikel om en hund som dog av B.A.R.F för det var för mycket ben i och det hade skadat tarmen på hunden. http://www.expressen.se/nyheter/leon-dog-av-hundfodret/

jag skulle aldrig ge en hund rått kött av kycklig för salmonella risken det finns ytterligare andra bakterier som är farliga i rå kyckling och dessa kan överleva i frysen.

och rått kött av gris vill jag inte heller ge en hund. visserligen är masksjukdommar ovanliga bland svenska grisar men ialla fall..........
det finns ju en salmonella risk även där när det gäller griskött liksom.

det miskar risken att man fryser in köttet innan man ger det till hunden naturligtvis. men folk kan få för sig att de kan köpa annan mat och ge till hunden. Det kan ge intrycket att man kan köpa en hel kyckling och ge till sin hund tex. eller att folk kan få för sig att köpa helt kött från affärernas köttdisk och sen ge hunden. detta kan vara otroligt farligt.

jag skulle ialla fall tillaga maten innan jag ger den till en hund. Jag är utbidlad inom alternativmedicinen själv och vi fick lära oss att hundar ska ha mat som är tillagad. De har vant sig vid att äta den tillagad efter alla år som vår bästa vän.

Men det finns olika uppfattning om det hela. Jag har läst en bok som jag tror gavs ut på 70 talet där det stod att Kattdjur av alla slag är vegetarianer och även då vilddjur som lejon och tigrar. de ska vara felprogramerade bara. och i den boken påstod de att det gjorts forsök på zoo med att ge lejon vegetarisk mat och att de föredrar att äta denna.
Alternativutbildad i egenvårdsintresse.
Signaturen Blåbär är tyvärr avliden. Nån kom smygandes bakifrån med en sprayflaska round up. På grund av brist på GMO så blev det en direkt hit och vi får nu säga vila i frid till vårt kära blåbär :(

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av kaxiga Z » mån 24 mar 2014, 08:50

blåbär skrev:Jag har läst en bok som jag tror gavs ut på 70 talet där det stod att Kattdjur av alla slag är vegetarianer och även då vilddjur som lejon och tigrar.
What the fuck. Kattdjur är t o m mer rovdjur än vad hundar är.
Det ser man tydligt på hur kattungar uppför sig efter bara några veckor efter födsel.
Jagar alla snören, bollar etc, de reagerar blixtsnabbt.
Alldeles uppenbart att de är starkt beroende av jakt för att överleva.
Hur har denna författare tänkt, egentligen?

Användarvisningsbild
blåbär
Inlägg: 244
Blev medlem: sön 02 feb 2014, 10:48
Ort: Paradise

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av blåbär » mån 24 mar 2014, 08:58

kaxiga Z skrev:
blåbär skrev:Jag har läst en bok som jag tror gavs ut på 70 talet där det stod att Kattdjur av alla slag är vegetarianer och även då vilddjur som lejon och tigrar.
What the fuck. Kattdjur är t o m mer rovdjur än vad hundar är.
Det ser man tydligt på hur kattungar uppför sig efter bara några veckor efter födsel.
Jagar alla snören, bollar etc, de reagerar blixtsnabbt.
Alldeles uppenbart att de är starkt beroende av jakt för att överleva.
Hur har denna författare tänkt, egentligen?
Det finns folk som tillverkar vegetarisk katt och hundmat : http://www.vegancats.com/
Så denna författare har blivit tagen på allvar.
Alternativutbildad i egenvårdsintresse.
Signaturen Blåbär är tyvärr avliden. Nån kom smygandes bakifrån med en sprayflaska round up. På grund av brist på GMO så blev det en direkt hit och vi får nu säga vila i frid till vårt kära blåbär :(

Användarvisningsbild
ani
Inlägg: 421
Blev medlem: mån 18 jan 2010, 14:09
Ort: Malmö/Lund

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av ani » mån 24 mar 2014, 11:09

kaxiga Z skrev:Tack, ani, men:
galnakosjukan (MCD) beror på smittämne i hjärna och ryggmärg, som dessutom utan vidare tål normal matlagningsvärme om jag inte missminner mig. Att gnaga i sig en bit rå lever eller lunga gör nog varken till eller från i det avseendet.
nog?
Låter inte speciellt betryggande med nog, när det gäller sådana sjukdomar. Är det någon som hittat något pubmed-liknande om saken?
Först ett fort-och-fel av mig; Sjukdomen hos nötter heter BSE, inte MCD. CJD när den förekommer hos människor.

Klipp 'nog'. iofs inte pubmed, men känns ändå hyfsat trovärdig och överensstämmer med allt jag läst/hört då när det var aktuellt: http://www.webmd.com/brain/mad-cow-disease-basics
Wikipedia om BSE: http://en.wikipedia.org/wiki/Bovine_spo ... phalopathy

Prionerna finns endast i nervsystemvävnad, dvs hjärna/ryggmärg.

I övrigt finns såklart andra risker med rå mat till hundar, ex. Campylobacter och Salmonella i kyckling samt parasiter i svin (trikiner), men det spelar isf ingen roll om det är kött eller inälvsmat; är smittat eller dåligt pga hygienbrist så är det dåligt. Punkt.
Tillagning förbättrar hållbarheten drastiskt.

F.ö. är kattdjur lika mycket vegetarianer lika mycket som vi kan andas under vatten. Känns mest som en idé från någon syndaflodstroende.

Användarvisningsbild
harald
Inlägg: 778
Blev medlem: tis 24 jul 2007, 19:57

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av harald » mån 24 mar 2014, 11:28

blåbär skrev:Men det finns olika uppfattning om det hela. Jag har läst en bok som jag tror gavs ut på 70 talet där det stod att Kattdjur av alla slag är vegetarianer och även då vilddjur som lejon och tigrar. de ska vara felprogramerade bara. och i den boken påstod de att det gjorts forsök på zoo med att ge lejon vegetarisk mat och att de föredrar att äta denna.
När jag var liten hade vi faktiskt en sådan katt, som frivilligt nobbade animalisk föda.
Tyvärr så avled den i mycket unga år :cry:
Sommartidsomställningen är nog inte vårt största samhällsproblem, men troligtvis vårt onödigaste.

Crysis
Inlägg: 376
Blev medlem: fre 08 apr 2011, 10:26

Re: MUSH B.A.R.F., rimligt eller trams? (hundmatswoo)

Inlägg av Crysis » mån 24 mar 2014, 11:42

kaxiga Z skrev:http://www.mushbarf.com/sv/varfor-barf

I wiki-artikeln står hittills bara att veterinärernas ståndpunkt är att varna för denna råkost till hundar/katter. Men det står inte varför (endast i länkarna, antagligen).
http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_feedin ... y_position

Inte orkat läsa länkar, men vad gäller råa inre delar/organ, så var det väl stor galna-ko-sjuke-varning på det för några år sedan? Är det plötsligt okej igen att äta råa organdelar?
BSE orsakas av prioner som förekommer i tex. hjärnan hos smittade djur. De delar av slaktdjur som kan innehålla dessa prioner kategoriseras inom hela EU som riskavfall och får inte användas i varken människo- eller djurmat. MUSH använder inte riskavfall i sin hundmat.

Det finns ingen anledning att oroa sig för just BSE.

Skriv svar