En aggressiv ovetenskaplig sekt

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6473
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av kipphebel3 » tor 02 okt 2014, 09:17

Är vi tydligen, enligt Vetenskapliga Partiet

Exakt vilka belägg har har för "ovetenskaplig" vet jag inte. Han har dock bildat sig en uppfattning på Facebook:

Egna påståenden och egna slutsatser ge ... book-forum

Han skräder inte heller orden:
Jag vill därför i dagsläget varna för föreningen Vetenskap och Folkbildning precis som man bör varna för varje religiös sekt, kanske något för SÄPO att hålla ögonen på dessutom för att skydda demokratin. Namnet på föreningen är idag av denna sekteristiska anledning dessutom direkt vilseledande enligt mina egna påståenden och slutsatser.
Han har dock lösningen klar:
Lösningen på grundproblemet, som jag ser det, i både politiska partier och organistationer, som ex. VoF, är att ifrågasätta organisationsformen som normalt sett är en förening, vilket öppnar upp för massanslutning och infiltration och massiv förstörelse av mindre mentalt bemedlade eller av personer som lobbar för storindustin eller liknande.

Jag anser därför att lösningen är en ny eller flera nya föreningar som är betydligt mer toppstyrda, gärna med konsensus i beslut som rör publiceringar och gärna en bättre moderering av forum och en vetenskaplig förening som styrs av ledare som kan hålla god riktning på sina organisationer.
Låter mera som han skulle platsa bra i SD om han gillar toppstyrning.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Thomas P
Inlägg: 9235
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av Thomas P » tor 02 okt 2014, 09:43

kipphebel3 skrev:Låter mera som han skulle platsa bra i SD om han gillar toppstyrning.
Ur partiprogrammet: "Vi vill hjälpa alla världens folk, men rent ekonomiskt och populationsmässigt är inte invandring rätt lösning idag. Man kan dessutom de facto hjälpa fler människor i sina hemländer om pengarna satsas rätt och samtidigt kan vi då lösa problemet mer långsiktigt." Partiledaren har tydligen provat både Miljöpartiet och gröna partiet utan att känna sig hemma så SD kanske är värt ett försök, men det är klart, där får ju inte han vara den som toppstyr så det fungerar nog inte det heller.

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5980
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av Matte » tor 02 okt 2014, 10:56

Flyktingströmmen kommer inte avtaga förrän man löst grundproblemet och det är grundproblemet som Vetenskapliga partiet löser. För att förstå problemet på djupet och tänka rätt i flera steg krävs alltså en viss förmåga att se samband. Det som säkerligen förhindrar båda partiledarna att vara med och lösa grundproblemet heter sannolikt ideologier och medlemsmakt inom båda partierna.
Jag tyckte först att partiledaren verkade stilsäkrare än någon SDare, men ändrade uppfattning efter att ha kollat hemsidan. Det här var en pärla.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av micke.d » tor 02 okt 2014, 11:31

Jag är rätt säker på att vederbörande gjorde en kort sejour i VoFs facebookgrupp. Den jag tänker på hade taktiken att blockera alla som anmälde avvikande åsikter, vilket gjorde att hans trådar utvecklades tämligen märkligt. När han sedan började blockera moderatorerna blev han utslängd.

Verkar som att han är den sorten som inte kan med något annat än totalt medhåll.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

skeptiskelars
Inlägg: 1872
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av skeptiskelars » tor 02 okt 2014, 12:59

Partiet har dissekerats av pkjonas:
http://www.pkjonas.se/2014/06/24/mikrop ... a-partiet/

Partiledaren/medlemmen har dessutom startat upp VoRF -Vetenskap och Riktig Folkbildning.
http://vorf.wordpress.com/2014/01/21/vorf-startar-upp/

F.ö. verkar det som att enmanspartier alltid har nån slags hang-up på VoF.
http://www.pkjonas.se/2014/07/29/mikrop ... okraterna/

Nemesis
Inlägg: 1753
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av Nemesis » lör 04 okt 2014, 12:56

skeptiskelars skrev:Partiet har dissekerats av pkjonas:
http://www.pkjonas.se/2014/06/24/mikrop ... a-partiet/
Visste att VP var lite konstiga och inte har någon koppling till vetenskap överhuvudtaget, men inte att de är helt galna! O_o
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

sicher
Inlägg: 384
Blev medlem: mån 30 nov 2009, 17:38

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av sicher » lör 04 okt 2014, 16:48

Här har vi partiledaren för 2 år sedan. Då drev han "Kung Martins parti".

https://www.youtube.com/watch?v=0uLL-AxLj_U#t=27

Önskar (i vanlig ordning) att allt detta vore ett konstprojekt.

M

Nemesis
Inlägg: 1753
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av Nemesis » sön 05 okt 2014, 14:51

sicher skrev:Här har vi partiledaren för 2 år sedan. Då drev han "Kung Martins parti".

https://www.youtube.com/watch?v=0uLL-AxLj_U#t=27

Önskar (i vanlig ordning) att allt detta vore ett konstprojekt.

M
Vad är det här för människa!? Tyvärr har han för vanliga namn för att det ska vara meningsfullt att googla.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
ttias
Inlägg: 1983
Blev medlem: ons 22 dec 2004, 21:13
Ort: Stockholms skägg

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av ttias » sön 05 okt 2014, 15:10

sicher skrev:Här har vi partiledaren för 2 år sedan. Då drev han "Kung Martins parti".

https://www.youtube.com/watch?v=0uLL-AxLj_U#t=27

Önskar (i vanlig ordning) att allt detta vore ett konstprojekt.

M
Är det ens på riktigt? Det verkar vara han själv som lagt upp filmen och valt kategorin komedi.
Med ett leende på läpparna och foliehatten på sned.

JackBlack
Inlägg: 1502
Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av JackBlack » sön 05 okt 2014, 23:23

Jag känner en person som diskuterat med "partiledaren" och försökt förklara för honom att det han håller på med inte är vetenskap, att hans argumentation är bristande, mm. Med risk för att det ska bli förtal så vill jag inte gå in djupare på mina tolkningar av deras diskussioner men det jag har kommit fram till är inte positivt.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).

JackBlack
Inlägg: 1502
Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av JackBlack » sön 05 okt 2014, 23:30

Thomas P skrev:
kipphebel3 skrev:Låter mera som han skulle platsa bra i SD om han gillar toppstyrning.
Ur partiprogrammet: "Vi vill hjälpa alla världens folk, men rent ekonomiskt och populationsmässigt är inte invandring rätt lösning idag. Man kan dessutom de facto hjälpa fler människor i sina hemländer om pengarna satsas rätt och samtidigt kan vi då lösa problemet mer långsiktigt." Partiledaren har tydligen provat både Miljöpartiet och gröna partiet utan att känna sig hemma så SD kanske är värt ett försök, men det är klart, där får ju inte han vara den som toppstyr så det fungerar nog inte det heller.
Fast på denna punkt har han ju faktiskt rätt... De stora förändringarna behöver ske i utvecklingsländerna samtidigt som det är oerhört mycket billigare, speciellt sett på lång sikt. Världsbanken har exempelvis hävdat att den bäst investerade pengen är den som går till flickors utbildning i utvecklingsländerna. Detta för att en sådan sak ger stora effekter på sikt. Det sänker födelsetalen, det minskar fattigdomen, det ökar jämställdheten, mm.

I övrigt är befolkningstillväxt ohållbart i längden. Peter Victor och andra hållbarhetsforskare i CASSE förespråkar en minskad migration så den inte längre skapar befolkningstillväxt i de länder som har stor invandring.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av tonyf » mån 06 okt 2014, 02:47

JackBlack skrev:I övrigt är befolkningstillväxt ohållbart i längden.
korrekt
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av tonyf » mån 06 okt 2014, 02:56

Förövrigt är det en komplicerad historia på många nivåer. Vetenskapliga partiet är nästan så oseriöst som någonting kan bli, och är i rimliga vanliga meningar av orden vare sig "vetenskapligt" eller "parti". Alldeles oavsett om just det Thomas P citerade ur "parti"-programmet är rimligt eller inte, så skulle det krävas stor skicklighet och stor noggrannhet etc. att skriva ett partiprogram där precis varenda fras i det var helt orimlig. För ett knas-"parti" som VP så skall man alltså förvänta sig att hitta en och annan isolerade sett någorlunda rimliga smådelar i programmet här och där. Vad gäller huruvida migration hjälper s.k. utvecklingsländer så gör det förmodligen det, effekten är förmodligen framförallt att vissa migranter får nya erfarenheter och kunskaper och perspektiv som hjälper utvecklingen (även om det inte är viktigt att förstå att det inte är någon huvudanledning till att vi har migration, det är istället, i de fall det inte rör sig om tvångsmigration (slavhandel, etnisk rensning o.d.), att enskillda migranter kan vinna på det).
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

JackBlack
Inlägg: 1502
Blev medlem: tor 24 feb 2011, 22:14

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av JackBlack » tis 07 okt 2014, 04:31

tonyf skrev:Vad gäller huruvida migration hjälper s.k. utvecklingsländer så gör det förmodligen det, effekten är förmodligen framförallt att vissa migranter får nya erfarenheter och kunskaper och perspektiv som hjälper utvecklingen (även om det inte är viktigt att förstå att det inte är någon huvudanledning till att vi har migration, det är istället, i de fall det inte rör sig om tvångsmigration (slavhandel, etnisk rensning o.d.), att enskillda migranter kan vinna på det).
Kan du hänvisa till någon forskning som stödjer påståendet att migration förmodligen hjälper utvecklingsländer?

En studie av Alam och Hoque visar snarare att migration kan bidra till "brain drain" vilket visserligen är gynnsamt för individen men kostsamt för utvecklingslandet.
Who gains from “brain and body drain” business - developing/developed world or individuals: A comparative study between skilled and semi/unskilled emigrants skrev: A theory often advanced is that the ‘brain drain’ of third world graduates to the first world generates a high income of foreign currency, and that this income contributes to the development of third world, In this paper, however, we put forward the theory that semi/unskilled emigrants currently contribute the higher income of foreign currency. Although the highly skilled group may earn higher wages, they do not necessarily send large remittances back to the third world, mainly because they have settled into a good life in the country to which they have migrated. Moreover, we also emphasise that the cost of producing a highly skilled individual is greater than that of semi-skilled or unskilled graduate. This paper suggests that there is a need for intervention by international donor organisations for global collaboration in order to facilitate the development of the third world by halting the ‘brain drain’. Research for this paper, the first of its kind in nature in its area, has been carried out by mainly interviews.
Ignorerade användare: Anders G (orsak: frekvent användande av personangrepp och andra argumentationsfel).

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: En aggressiv ovetenskaplig sekt

Inlägg av micke.d » tis 07 okt 2014, 07:05

Den som vill diskutera invandring / utvandring gör det lämpligtvis i en tråd där det inte är utanför ämnet.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Skriv svar