Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
nide_j
Inlägg: 1126
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 13:00
Ort: Uppsala

Re: Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter

Inlägg av nide_j » ons 21 jan 2015, 09:12

Då har jag missförstått frågeställningen, trodde att tesen var att det inte går att bedriva god vetenskap i ett totalitärt politiskt system. Det går det uppenbarligen, men det är svårare. Om vetenskap per automatik leder till demokrati vet jag inte, men eftersom en stor del av vetenskapen går ut på att testa hypoteser och teorier torde det leda till att även den totalitära ledningens dogmer ifrågasätts.
Show me the science!

Nemesis
Inlägg: 1748
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter

Inlägg av Nemesis » fre 23 jan 2015, 18:47

Kanske frågan bli bättre om man testar att modifiera den: Leder vetenskap till ett öppet samhälle?
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Nemesis
Inlägg: 1748
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter

Inlägg av Nemesis » fre 23 jan 2015, 18:48

Thomas P skrev:
micke.d skrev:Det är just mångfalden som oftare finns i en demokrati som borde göra att vetenskapliga processen borde fungera lite bättre där.
Sant, men nu var min poäng inte att vetenskapen fungerade bättre i Sovjet utan att det var ett bättre exempel än nazityskland på att man kan ha en i huvudsak fungerande vetenskap i ett totalitärt samhälle även om risken för politisk styrning som med Lysenko är större. Den som å andra sidan sett t ex hur Harperregimen i Kanada hanterar klimatforskning inser att demokrati inte är någon garanti för fri forskning.

I vilket fall som helst är detta en fråga tvärtemot den som ställdes i tråden. Där handlade det om vetenskap leder till demokrati, inte om demokrati leder till bättre vetenskap. Nog för att det fanns oppositionella forskare i Sovjet, men det var knappast vetenskapen som ledde till systemets fall.
Det är nog absolut så att när vetenskapliga rön motsäger en totalitär regims officiella dogmer så släpps dessa resultat inte fram.

Nazityskland hade för övrigt ett spänt förhållande till "judisk" vetenskap.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6236
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter

Inlägg av Dûrion Annûndil » lör 24 jan 2015, 00:08

Nemesis skrev:Kanske frågan bli bättre om man testar att modifiera den: Leder vetenskap till ett öppet samhälle?
Det känns fortfarande som att det här är frågor som inte kan besvaras med enkla ja eller nej, utan på sin höjd skulle man väl kunna sträcka sig till ett "kanske, det beror på en rad andra omständigheter". Av historisk erfarenhet kan vi väl lära oss att totalitära regimer vanligtvis brottas med att de både satsar på vetenskap och samtidigt försöker kontrollera tillgången till den bland forskarna. Forskare uppmuntras i propagandamässiga former till att tjäna samhällsbygget, samtidigt som deras lojalitet ständigt är ifrågasatt precis som alla andra, varför de lider brist på forskningsunderlag och kanske utövar självcensur.

Studenter och en bildad medelklass kan vara grogrund för ifrågasättande av regimen och krav på liberalisering (eller alternativt grogrund för extremister).
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Nemesis
Inlägg: 1748
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Leder vetenskap till demokrati och mänskliga rättigheter

Inlägg av Nemesis » sön 25 jan 2015, 22:17

micke.d skrev:Sambandet är nog att vetenskapliga processen funkar lite bättre när det är demokrati och mänskliga rättigheter respekteras. Åtminstone vill jag gärna tro det.
Jag vill också gärna tro det. Men som bekant ska man vara extra skeptisk mot vad man önskar vore sant.
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Skriv svar