Tekniken som tar över ditt arbete

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Thomas P
Inlägg: 9228
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Thomas P » ons 22 apr 2015, 22:30

matsw skrev:Finns hur mycket som helst att göra. Arbetsuppgifter konmer aldrig att sina. Frågan är hur man ska fördela ersättningar.
I och med att maskiner kan ta över allt fler typer av arbeten blir det då till att konkurrera prismässigt med en maskin (om vi har en fri marknad) och hur hög lön kan man då räkna med?

Användarvisningsbild
Spiring
Inlägg: 412
Blev medlem: mån 18 mar 2013, 14:14
Ort: Fiöfiö

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Spiring » tor 23 apr 2015, 06:56

Thomas P skrev:
matsw skrev:Finns hur mycket som helst att göra. Arbetsuppgifter konmer aldrig att sina. Frågan är hur man ska fördela ersättningar.
I och med att maskiner kan ta över allt fler typer av arbeten blir det då till att konkurrera prismässigt med en maskin (om vi har en fri marknad) och hur hög lön kan man då räkna med?
Nej, nej, du ska inte konkurrera med maskinen. Du ska passa upp på den som äger maskinen.
FABRICATI DIEM, PVNC.

Törs du titta in i sal nr 5
Som ska bli ditt nästa hem

Användarvisningsbild
Zartax
Inlägg: 3406
Blev medlem: mån 05 nov 2007, 19:07

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Zartax » tor 23 apr 2015, 07:43

Thomas P skrev:
matsw skrev:Finns hur mycket som helst att göra. Arbetsuppgifter konmer aldrig att sina. Frågan är hur man ska fördela ersättningar.
I och med att maskiner kan ta över allt fler typer av arbeten blir det då till att konkurrera prismässigt med en maskin (om vi har en fri marknad) och hur hög lön kan man då räkna med?
Varför ska du konkurrera med maskinen? Den gör ju ditt jobb ÅT dig. Ta ledigt!
"Jag är hälften grekisk gud, hälften sabeltandad tiger." - Thunder

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4038
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Johannes » tor 23 apr 2015, 07:55

Det finns ju många arbeten där man kanske inte vill att en maskin tar över även om de i princip skulle kunna. En restaurang med enbart robotar som serverar innebär troligen en helt annan upplevelse än en restaurang med mänskliga servitörer. Sannolikt kommer det finnas en efterfrågan på mänsklig servicepersonal långt efter att maskiner i princip skulle kunna ta över.

Man kan tänka sig en ekonomi där mänskligt arbete kan "konkurrera" prismässigt genom att det subventioneras av medborgarlöner. Alla får en baslön, och vill man dryga ut den kan man välja att jobba mot en ersättning som är prismässigt konkurrenskraftig mot maskinerna. För många kan det bli win-win: de flesta vill nog egentligen jobba åtminstone lite förutsatt att arbetet är någorlunda drägligt, och så får man lite extra pengar.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4038
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Johannes » tor 23 apr 2015, 08:00

Zartax skrev:Varför ska du konkurrera med maskinen? Den gör ju ditt jobb ÅT dig. Ta ledigt!
Det förutsätter att du har råd att köpa maskinen. Om den onde fabrikörn äger alla maskinerna blir ju du bara utslagen och utan lön.

TomasT
Inlägg: 1166
Blev medlem: fre 04 sep 2009, 19:44
Ort: Stockholm

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av TomasT » fre 24 apr 2015, 01:05

Nja.
Mycket av dagens jobb handlar om sk kommunikation eller löst personkemi,en slags vidareförmedling av vad maskiner klarar av eller vad underbetalda androider gör.
Nasar med ett förtroendegivande smajl utan något annat att avundas regerar tyvärr då de i huvudsak interagerar visavi andra av samma sort:nämligen idioter.
_________________________
It could be that the purpose of your life is only to serve as a warning to others

ingsve
Inlägg: 349
Blev medlem: fre 13 nov 2009, 00:52
Ort: Borås

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av ingsve » fre 24 apr 2015, 14:00

Johannes skrev:Det finns ju många arbeten där man kanske inte vill att en maskin tar över även om de i princip skulle kunna. En restaurang med enbart robotar som serverar innebär troligen en helt annan upplevelse än en restaurang med mänskliga servitörer. Sannolikt kommer det finnas en efterfrågan på mänsklig servicepersonal långt efter att maskiner i princip skulle kunna ta över.

Man kan tänka sig en ekonomi där mänskligt arbete kan "konkurrera" prismässigt genom att det subventioneras av medborgarlöner. Alla får en baslön, och vill man dryga ut den kan man välja att jobba mot en ersättning som är prismässigt konkurrenskraftig mot maskinerna. För många kan det bli win-win: de flesta vill nog egentligen jobba åtminstone lite förutsatt att arbetet är någorlunda drägligt, och så får man lite extra pengar.
Jag tror också att det kommer finnas en efterfrågan på mänskliga aktörer i vissa situationer men även i exemplet med servitörer skulle jag gissa att de flesta utan problem kan ersättas med robotar. Jag tror att efterfrågan mest skulle finnas hos riktiga restauranger. Jag tror inte att någon i längden skulle klaga på att serveras av en robot på McDonalds osv.

Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
“A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it” - Max Planck

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1269
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Procentaren » fre 24 apr 2015, 16:15

ingsve skrev:Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
Apropå kafferobotar :smile2:
https://www.youtube.com/watch?v=nLfxhemw0U0

TomasT
Inlägg: 1166
Blev medlem: fre 04 sep 2009, 19:44
Ort: Stockholm

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av TomasT » fre 24 apr 2015, 16:33

Det är väl säkert nästa steg att göra sig av med ett underbetalt yrke som saknar stolthet och där skattefusket är som störst:servitriserna.
_________________________
It could be that the purpose of your life is only to serve as a warning to others

ScepticalDad
Inlägg: 548
Blev medlem: tor 29 nov 2012, 14:14

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av ScepticalDad » mån 27 apr 2015, 08:28

ingsve skrev:
Johannes skrev:Det finns ju många arbeten där man kanske inte vill att en maskin tar över även om de i princip skulle kunna. En restaurang med enbart robotar som serverar innebär troligen en helt annan upplevelse än en restaurang med mänskliga servitörer. Sannolikt kommer det finnas en efterfrågan på mänsklig servicepersonal långt efter att maskiner i princip skulle kunna ta över.

Man kan tänka sig en ekonomi där mänskligt arbete kan "konkurrera" prismässigt genom att det subventioneras av medborgarlöner. Alla får en baslön, och vill man dryga ut den kan man välja att jobba mot en ersättning som är prismässigt konkurrenskraftig mot maskinerna. För många kan det bli win-win: de flesta vill nog egentligen jobba åtminstone lite förutsatt att arbetet är någorlunda drägligt, och så får man lite extra pengar.
Jag tror också att det kommer finnas en efterfrågan på mänskliga aktörer i vissa situationer men även i exemplet med servitörer skulle jag gissa att de flesta utan problem kan ersättas med robotar. Jag tror att efterfrågan mest skulle finnas hos riktiga restauranger. Jag tror inte att någon i längden skulle klaga på att serveras av en robot på McDonalds osv.

Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
Maten kanske serveras av människor, men kommer (förutom på de riktigt lyxiga och dyra) att lagas av robotar. Roboten kommer alltid ge dig en mediumstekt biff om du ber om det, vilket leder till mindre svinn.
Censur enligt dagenshomeopati.se Modellen:
Min postning kommer aldrig fram, men Hans inlägg kommer igenom censuren på samma ställe.

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Anders » sön 03 maj 2015, 17:58

ingsve skrev:Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
Av någon anledning tror jag att folk själva vill bestämma vad dom vill ha för kaffe, inte bli tillsagda vad dom vill ha, även om det kanske är rätt just då.

Dessutom är inte robotar intelligenta bara för dom är "nätverkade" vad nu det betyder. För varje någorlunda intelligent robot du kan visa så jag visa på robotar där AI:n inte riktigt når upp till mänskliga nivåer.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

ScepticalDad
Inlägg: 548
Blev medlem: tor 29 nov 2012, 14:14

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av ScepticalDad » mån 04 maj 2015, 09:20

Anders skrev:
ingsve skrev:Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
Av någon anledning tror jag att folk själva vill bestämma vad dom vill ha för kaffe, inte bli tillsagda vad dom vill ha, även om det kanske är rätt just då.

Dessutom är inte robotar intelligenta bara för dom är "nätverkade" vad nu det betyder. För varje någorlunda intelligent robot du kan visa så jag visa på robotar där AI:n inte riktigt når upp till mänskliga nivåer.
Tror inte riktigt det kommer gå till som du beskriver det. Tror snarare att det kommer vara en gradvis övergång. Kanske det börjar med intelligenta kaffeautomater på kaféet som rekommenderar en kaffe till dig, inte att det kommer en robot fram till dig med en stor super-deluxe frappucino med extra socker, grädde och ett körsbär på toppen.
Censur enligt dagenshomeopati.se Modellen:
Min postning kommer aldrig fram, men Hans inlägg kommer igenom censuren på samma ställe.

ingsve
Inlägg: 349
Blev medlem: fre 13 nov 2009, 00:52
Ort: Borås

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av ingsve » mån 04 maj 2015, 13:10

Anders skrev:
ingsve skrev:Nu vurmar vi i Sverige fortfarande för cafékulturen men i många länder är folk bara ute efter att få sitt kaffe vilket CGPGrey tar upp i sin video. Det finns redan kafferobotar som är nätverkade, vet precis vad du vill ha och som aldrig gör fel.
Av någon anledning tror jag att folk själva vill bestämma vad dom vill ha för kaffe, inte bli tillsagda vad dom vill ha, även om det kanske är rätt just då.

Dessutom är inte robotar intelligenta bara för dom är "nätverkade" vad nu det betyder. För varje någorlunda intelligent robot du kan visa så jag visa på robotar där AI:n inte riktigt når upp till mänskliga nivåer.
Det här har inget med AI att göra utan bara gamla hederliga cookies. Poängen är inte att maskinen listar ut vad du gillar utan enbart att den kommer ihåg vad du beställt tidigare eller angivit som favorit. Poängen med att de är nätverkade är att oavsett vart du är i världen så kan du få din beställning precis som du ställt in att du vill ha den. Går du in på ett café i Italien så inte satan vet de där vad du gillar men nätverkade kaffemaskiner vet precis hur din favoritbeställning ser ut oavsett vart du är i världen.

Gör det inte svårare än vad det behöver vara.
“A new scientific truth does not triumph by convincing its opponents and making them see the light, but rather because its opponents eventually die, and a new generation grows up that is familiar with it” - Max Planck

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6804
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Anders G » tis 05 maj 2015, 21:23

Åker man till Italien för att få samma j-a Gevalia mellanrost som vanligt?

Vad är det med dig. I tisdags sade du "äntligen rotmos". I onsdags sade du "vilken lycka, rotmos två dar i rad". I torsdags var det ok med rotmosrester, och i fredags var det ju ätbart i brist på annat. Och nu säger du att du "inte vill se rotmos mer"?
They don't like it up'em, you know!

Alekanderu
Inlägg: 360
Blev medlem: tis 23 mar 2010, 19:01

Re: Tekniken som tar över ditt arbete

Inlägg av Alekanderu » tis 05 maj 2015, 23:38

Spiring skrev:
Thomas P skrev:
matsw skrev:Finns hur mycket som helst att göra. Arbetsuppgifter konmer aldrig att sina. Frågan är hur man ska fördela ersättningar.
I och med att maskiner kan ta över allt fler typer av arbeten blir det då till att konkurrera prismässigt med en maskin (om vi har en fri marknad) och hur hög lön kan man då räkna med?
Nej, nej, du ska inte konkurrera med maskinen. Du ska passa upp på den som äger maskinen.
Det är detta som är problemet. Visst, en produktionsökning pga teknikutveckling skulle förstås kunna leda till att människor i allmänhet får mer fritid men med bibehållen försörjning, förutsatt att omfördelning av resurserna sker. Men det kan väl lika gärna också leda till en liten produktionsägande överklass ovanpå en stor underklass som endast kan försörja sig genom att utföra tjänster åt den överklass som kontrollerar de faktiska produktionsmedlen, eftersom deras roll som arbetskraft i själva produktionen till stor del gjorts irrelevant.

Även om saker och ting blev bättre på sikt så var den tidiga industrialismen jäkligt dålig på i princip alla sätt för de enskilda personer som faktiskt flyttade från landsbygden till fabrikerna och kolgruvorna. Jag ser inga som helst garantier för att vi inte skulle få en liknande situation orsakad av en alltmer genomgripande automatisering. Skillnaden är att den nya tidens underklass inte skulle stå i 12 timmar framför ett löpande band med konserver, utan kanske istället köra 12-timmars pass som Uber-förare eller jäkta mellan fyra olika städjobb till minimumlön.

Skriv svar