6/2(1+2)

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
garozzo
Inlägg: 1009
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

6/2(1+2)

Inlägg av garozzo » fre 02 sep 2016, 11:12

Det här är tydligen ett problem som blivit viralt på sistone

Vad blir 6/2(1+2) ?

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6480
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av kipphebel3 » fre 02 sep 2016, 11:16

6/2=3
3*3=9 ?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

skeptiskelars
Inlägg: 1874
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av skeptiskelars » fre 02 sep 2016, 12:40

Skall inte multiplikation med parentesen tas först ?
Då får vi:
2*(3)=6
6/6=1 ??????

....men matte är inte min starka sida.........

Edit:
Nä, jag är ute å cyklar, det är ju bara uttrycket inne i parentesen som skall tas först, då blir det ju 9 ???
Antar att det var just den förvirringen jag råkade ut för som gjort att det blivit viralt.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13376
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av micke.d » fre 02 sep 2016, 18:38

garozzo skrev:Vad blir 6/2(1+2) ?
Det trivala svaret är att det inte blir något alls eftersom det inte är ett välformat aritmetiskt uttryck. Det saknas operator mellan 2 och (1+2).

Det något mindre triviala svaret är att det beror på vilket av divisionen och den implicita multiplikationen som går först. Normala evalueringsregler är att man tar division och multiplikation från vänster till höger, men frågan är om det gäller även implicit multiplikation. Många tycker nog att den implicita multiplikationen i 2(1+2) binder hårdast, vilket då innebär att svaret är 1. Andra håller på normala evalueringsregler och anser att svaret är 9.

Mitt svar är att uttrycket inte är välformat, men att den som skrev det antagligen skulle säga att svaret är 1.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

revve
Inlägg: 90
Blev medlem: tor 22 jun 2006, 23:45

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av revve » lör 03 sep 2016, 01:51

Och 10x/5y blir.. 2xy? Joooo, säkert, iaf enligt wolfram alpha :-/
Smurfskruv, inget jäkla korksmurf, era klåpare. Vi kommer att ge er stryk och sen tvinga er att ändra reglerna om det nu visar sig att ni har "rätt".

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13376
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av micke.d » lör 03 sep 2016, 03:25

Så vad säger Wolfram Alpha om uttrycket vi diskuterar?
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

revve
Inlägg: 90
Blev medlem: tor 22 jun 2006, 23:45

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av revve » lör 03 sep 2016, 06:53

micke.d skrev:Så vad säger Wolfram Alpha om uttrycket vi diskuterar?
Den säger att det blir 9.
Och 10x/5y blir som sagt 2xy enligt WA, något jag tror skulle skapa ännu större kontrovers.
Jag var nog inne på att 5y borde ha högre prioritet, men jag snubblade över
en diskussion där man menade att i så fall måste man lära folk att 5y inte är
samma sak som 5*y.
Å andra sidan måste man redan lära folk att ett horisontellt bråkstreck inte är samma sak som /

För övrigt är det här en gammal diskussion

Användarvisningsbild
harald
Inlägg: 783
Blev medlem: tis 24 jul 2007, 19:57

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av harald » lör 03 sep 2016, 13:15

revve skrev:Och 10x/5y blir som sagt 2xy enligt WA, något jag tror skulle skapa ännu större kontrovers.
Man kan ju alltid provsmaka ett lite mer vardagligt exempel:
10kr/5kg blir samma sak som 10kg/5kr
Sommartidsomställningen är nog inte vårt största samhällsproblem, men troligtvis vårt onödigaste.

skeptiskelars
Inlägg: 1874
Blev medlem: tis 29 maj 2012, 09:06

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av skeptiskelars » lör 03 sep 2016, 18:49

Jag har fått svar från en som är "master of science" i matematik.
Hen säger att svaret =9
Dessutom en väldigt tillförlitlig person som en gång hjälpte mig -jubelidiot i matte- att baka brownies när receptet angav måtten på bakplåten som 20 x 30 men jag bara had3 en cirkelrund form att baka i.

Matte är skitkul !
Till o me för oss som är idioter i ämnet.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13376
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av micke.d » sön 04 sep 2016, 04:09

harald skrev:
revve skrev:Och 10x/5y blir som sagt 2xy enligt WA, något jag tror skulle skapa ännu större kontrovers.
Man kan ju alltid provsmaka ett lite mer vardagligt exempel:
10kr/5kg blir samma sak som 10kg/5kr
Det är ju inte precis en multiplikation mellan mätetalet och enheten.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6480
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av kipphebel3 » sön 04 sep 2016, 09:12

Precis. Poängen är väl att man inte borde ställa upp det på det sättet eftersom det är otydligt.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

revve
Inlägg: 90
Blev medlem: tor 22 jun 2006, 23:45

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av revve » sön 04 sep 2016, 10:24

micke.d skrev:Det är ju inte precis en multiplikation mellan mätetalet och enheten.
Jaså? Vad menar du att det är då?

Användarvisningsbild
harald
Inlägg: 783
Blev medlem: tis 24 jul 2007, 19:57

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av harald » sön 04 sep 2016, 11:32

kipphebel3 skrev:Precis. Poängen är väl att man inte borde ställa upp det på det sättet eftersom det är otydligt.
Tror du en matematisk korrekt uppställning skulle gå hem i t.ex ett priserbjudande?

Passa på! Tillfälligt parti potatis. (10*kr)/(5*kg)
Sommartidsomställningen är nog inte vårt största samhällsproblem, men troligtvis vårt onödigaste.

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13376
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av micke.d » sön 04 sep 2016, 15:23

revve skrev:
micke.d skrev:Det är ju inte precis en multiplikation mellan mätetalet och enheten.
Jaså? Vad menar du att det är då?
Enheterna är något som man kan analysera för sig för att få ut vad det är för enhet på resultatet.

Om du har exempelvis det som fanns tidigare i tråden:

5 kr / 10 kg

så blir resultatet av den uträkningen

0,5 kr/kg

Dimensionen på resultatet är alltså kr/kg.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
harald
Inlägg: 783
Blev medlem: tis 24 jul 2007, 19:57

Re: 6/2(1+2)

Inlägg av harald » sön 04 sep 2016, 17:16

micke.d skrev:Enheterna är något som man kan analysera för sig för att få ut vad det är för enhet på resultatet.

Om du har exempelvis det som fanns tidigare i tråden:

5 kr / 10 kg

så blir resultatet av den uträkningen

0,5 kr/kg

Dimensionen på resultatet är alltså kr/kg.
Ja, men dettta gäller ju på grund av att det just är multiplikation mellan mätetalet och enheten som gäller, och att den är prioriterad före divisionen.
Enheter lyder vad jag vet under samma matematiska lagar som allt annat, och det finns väl inget som skiljer räkning med enheter från annan algebra?
Sommartidsomställningen är nog inte vårt största samhällsproblem, men troligtvis vårt onödigaste.

Skriv svar