Tarotläggerskan Ylva Trollstierna testas i Insider 5/4

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Blir Ylva 100000 kronor rikare?

Omröstningen slutade ons 04 apr 2007, 22:11

Nej
47
98%
Ja
1
2%
 
Antal röster: 48

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Tarotläggerskan Ylva Trollstierna testas i Insider 5/4

Inlägg av calle555 » tor 29 mar 2007, 22:11

I kvällens Insider (29/3) sade Robert Aschberg att man i nästa avsnitt av programmet kommer att testa tarotläggerskan Ylva Trollstierna. Om hon lyckas blir hon 100000 kronor rikare.

Mer än så avslöjades inte, men håll koll på följande sidor för mer info:

Insider
Ylva Trollstierna
Humanisterna

Edit: Diskussionen om testet började i avsnittet Spåmän som bedrar från den 15/2.

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » fre 30 mar 2007, 10:22

Tarot-test med 100 000 kronor i potten

IT-gurun och visionären Christer Sturmark sätter 100 000 kronor på spel i säsongens sista Insider. I ett direktsänt test ska en av tarot-konstens främsta auktoriteter i Sverige, Ylva Trollstierna, försöka pricka minst tolv av femton dolda boktitlar för att vinna 100 000 kronor.

Christer Sturmark, ordförande i föreningen Humanisterna, är en av Sveriges mest kända skeptiker när det gäller det övernaturliga. I ett tidigare Insider-program, 15 februari 2007, möttes Sturmark och Trollstierna i debatt om övernaturliga frågor. Sturmark frågade då Trollstierna om hon var villig att testa sin förmåga, och hon antog utmaningen.

Testet kommer att genomföras under vetenskapliga former och har analyserats av statistisk expertis.
http://www.tv3.se/index.php?option=com_ ... temid=1295

patz
Inlägg: 252
Blev medlem: lör 02 jul 2005, 15:46
Ort: Mölndal

Inlägg av patz » fre 30 mar 2007, 10:35

Hmm, tarot går väl ut på att förutspå framtiden? Hur tester man det genom att gissa boktitlar?
-Har du några som helst belägg för det här?
-Nej det finns inte, och det är kanske det som är det mest fascinerande.

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » fre 30 mar 2007, 10:42

Det är inget lätt test om det handlar om att placera rätt boktitel vid rätt (dold) bok.

Med reservation för felräkningar så är sannolikheten att få 12 rätt eller bättre en på 1.435.427.407.

Användarvisningsbild
Billy Kropotkin
Inlägg: 4643
Blev medlem: mån 26 dec 2005, 23:32

Inlägg av Billy Kropotkin » fre 30 mar 2007, 11:02

patz skrev:Hmm, tarot går väl ut på att förutspå framtiden? Hur tester man det genom att gissa boktitlar?
Man kanske kan förutspå vad man kommer att läsa på bokomslaget om man tar ut en viss bok?
I contradict myself? So I contradict myself. I am vast. I contain multitudes.

Pong
Inlägg: 848
Blev medlem: tor 30 mar 2006, 10:16

Inlägg av Pong » fre 30 mar 2007, 12:00

calle555 skrev:Med reservation för felräkningar så är sannolikheten att få 12 rätt eller bättre en på 1.435.427.407.
Jag får det till en på 1287081071 (om jag nu har förstått hur testet skall gå till), men det är hur som helst dåliga odds för tarotdamen. I själva verket undrar jag varför man inte har satt ribban lite lägre, t.ex. att ge henne pengarna om hon klarar minst fem. Det skulle ge ett mer generöst intryck. Å andra sidan kommer hon nu att misslyckas med större marginal, vilket får hennes prestation att se sämre ut, och kanske undviker man på det sättet en massa tjafs om att hon "nästan" klarade testet...

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » fre 30 mar 2007, 12:19

Pong skrev:Jag får det till en på 1287081071 (om jag nu har förstått hur testet skall gå till), men det är hur som helst dåliga odds för tarotdamen. I själva verket undrar jag varför man inte har satt ribban lite lägre, t.ex. att ge henne pengarna om hon klarar minst fem. Det skulle ge ett mer generöst intryck. Å andra sidan kommer hon nu att misslyckas med större marginal, vilket får hennes prestation att se sämre ut, och kanske undviker man på det sättet en massa tjafs om att hon "nästan" klarade testet...
Jag antar att testet går till som följer:

15 dolda böcker.
15 boktitlar som ska placeras ut vid varsin bok.
Det ger 15! möjliga utfall.

Möjliga sätt att få n rätt för:
n=15 : 1
n=14 : 0 (Har man 14 rätt så har man även 15 rätt)
n=13 : 105
n=12 : 910

Antal utfall som ger godkänt resultat: 1016

P(godkänt) = 1016/15!

1/P(godkänt) = 15!/1016 = 1287081071

Helt rätt Pong. Jag borde skämmas. :)

Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4370
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Inlägg av Vitnir » fre 30 mar 2007, 13:03

Hon kan ju alltid skylla på att det är döda ting och det fungerar bättre på människor. Bara nu inte upplägget kontamineras så det går att fuska.
There is no spoon.

Gert
Inlägg: 1154
Blev medlem: ons 26 okt 2005, 10:14
Ort: Ulricehamn

Inlägg av Gert » fre 30 mar 2007, 13:15

Är detta med böcker något som är viktigt för hennes "kärnverksamhet" där kan jag se en svaghet. "Äsh, det här rör ju inte det jag håller på med egentligen"

mvh Gert

Pong
Inlägg: 848
Blev medlem: tor 30 mar 2006, 10:16

Inlägg av Pong » fre 30 mar 2007, 13:25

Ja, att hon har godkänt upplägget i förväg hindrar förstås inte att hon underkänner det i efterhand. Den varianten är ju inte ny precis...

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » fre 30 mar 2007, 13:44

Tråd om samma sak på Soul Travel:

http://www.sasser.net/forum/viewtopic.php?t=4147

Användarvisningsbild
Giantcat
Avstängd
Inlägg: 236
Blev medlem: tor 08 mar 2007, 17:59

Inlägg av Giantcat » fre 30 mar 2007, 14:20

calle555 skrev:Jag antar att testet går till som följer:

15 dolda böcker.
15 boktitlar som ska placeras ut vid varsin bok.
Det ger 15! möjliga utfall.

Möjliga sätt att få n rätt för:
n=15 : 1
n=14 : 0 (Har man 14 rätt så har man även 15 rätt)
n=13 : 105
n=12 : 910

Antal utfall som ger godkänt resultat: 1016

P(godkänt) = 1016/15!

1/P(godkänt) = 15!/1016 = 1287081071

Helt rätt Pong. Jag borde skämmas. :)
OT: Hur gör man för att räkna fram möjliga sätt att få n rätt? (Är lite rostig i statistiktänket)...


Annars lär det väl inte övertyga några troende; självklart kommer alla som vill eller behöver tro på dumehter att fortsätta göra det.
"Dont you know who I am? I´m the Giant Cat, bitch!"

Pong
Inlägg: 848
Blev medlem: tor 30 mar 2006, 10:16

Inlägg av Pong » fre 30 mar 2007, 14:49

Giantcat skrev:OT: Hur gör man för att räkna fram möjliga sätt att få n rätt? (Är lite rostig i statistiktänket)...
Sannolikheten att få exakt k rätt av n möjliga (n olika titlar skall placeras ut vid n olika böcker) är

p(n, k) = summa((-1)^j / j!, j=0..(n-k)) / k!


(Vill du istället ha antalet kombinationer som ger k rätt så multiplicerar du sannolikheten med n!.)

SuperDupe
Inlägg: 1673
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 10:56
Ort: Uppsala

Tarot-overload

Inlägg av SuperDupe » fre 30 mar 2007, 14:51

Det är ju inte helt nödvändigt att hon har just femton boktitlar att välja på. Varför inte tjugo, trettio, fyrtio (varav femton faktiskt används)?

Eller leder det till en Tarot-overload?

Användarvisningsbild
Inquito
Inlägg: 693
Blev medlem: fre 09 mar 2007, 08:43
Ort: Habo
Kontakt:

Inlägg av Inquito » fre 30 mar 2007, 14:58

Giantcat skrev:OT: Hur gör man för att räkna fram möjliga sätt att få n rätt? (Är lite rostig i statistiktänket)...
Pluspoäng till den som oxå på ett överskådligt (gärna enkelt) vis kan visa hur man beräknar statistisk signifikans. Det var inget jag kunde göra i en handvänding precis, om jag t ex följde wikipedias exempel...

Oxå OT, men kanske användbart.

Skriv svar