Tarotläggerskan Ylva Trollstierna testas i Insider 5/4

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.

Blir Ylva 100000 kronor rikare?

Omröstningen slutade ons 04 apr 2007, 22:11

Nej
47
98%
Ja
1
2%
 
Antal röster: 48

Användarvisningsbild
djembelelle
Inlägg: 4423
Blev medlem: tor 06 okt 2005, 19:30
Ort: Örebro

Inlägg av djembelelle » tor 05 apr 2007, 22:11

Lars A. skrev:
dystop skrev:Jag vet att dethär gör mej till en tämligen dålig människa, men jag småskrattade för mejsjälv när det femtonde felet kom.
Du, jag höll tummarna för att alla 15 skulle slå fel. För maximal effekt.
Alltså var hennes misslyckande ditt fel. Dina magiska tummar...

Pong
Inlägg: 848
Blev medlem: tor 30 mar 2006, 10:16

Inlägg av Pong » tor 05 apr 2007, 22:13

bulsara skrev:Kan någon statistiker säga vilka oddsen var för att hon i alla fall skulle haft ett rätt på tur? Eller snarare, vad var oddsen för att inte få något rätt?
Hon hade 63% chans att få åtminstone något rätt.

Användarvisningsbild
Lars A.
Avstängd
Inlägg: 5858
Blev medlem: lör 27 maj 2006, 14:48
Ort: Lasseland

Inlägg av Lars A. » tor 05 apr 2007, 22:14

Pong skrev:Hon hade 63% chans att få åtminstone något rätt.
..men det var bara en 20% chans för det när jag höll tummarna.
Bokbål i solidaritet för analfabeter.

Användarvisningsbild
djembelelle
Inlägg: 4423
Blev medlem: tor 06 okt 2005, 19:30
Ort: Örebro

Inlägg av djembelelle » tor 05 apr 2007, 22:15

calle555 skrev:Jag vet inte vad "aspekter" betyder i sammanhanget, men ...
Och jag vet vilka aspekter jag har den dagen genom mina Tarotkort. Men för att reta en del så säger jag inget utan ids man engagera sig så är det valfritt...
Det vore en genialisk undanflykt. Jag såg i korten att det skulle bli femton fel. Men jag ville inte visa mig feg och dra mig ur. Ni som vet att jag alltid talar sanning tror mig. Och nu har jag höjt taxan med 15 %, vilket jag såg i korten att jag skulle göra. Jag kan inte stå emot ödet.

Användarvisningsbild
Lars A.
Avstängd
Inlägg: 5858
Blev medlem: lör 27 maj 2006, 14:48
Ort: Lasseland

Inlägg av Lars A. » tor 05 apr 2007, 22:18

Jag måste säga att det här forumet har fått upp mina ögon för sån här new age shit. Det känns också mer konkret än det eviga guds-tjatet som jag ärligt talat börjar ledsna på. Måste ta och läsa den där boken "Why people belive in wierd things". Har ofta tänkt beställa men har aldrig blivit av. Nu blir det av.
Bokbål i solidaritet för analfabeter.

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » tor 05 apr 2007, 22:28

Några sannolikheter för er om undrar:

P(n=0) = 0,367879441171397
P(n=1) = 0,367879441172162
P(n=2) = 0,183939720580346
P(n=3) = 0,061313240220214
P(n=4) = 0,015328309968067
P(n=5) = 0,003065662202381
P(n=6) = 0,000510943317656
P(n=7) = 0,000072992449295
P(n=8) = 0,000009123441043
P(n=9) = 0,000001014262444
P(n=10) = 0,000000101043504
P(n=11) = 0,000000009394541
P(n=12) = 0,000000000695892
P(n=13) = 0,000000000080295
P(n=14) = 0,000000000000000
P(n=15) = 0,000000000000765

P(n>=0) = 1,000000000000000
P(n>=1) = 0,632120558828603
P(n>=2) = 0,264241117656441
P(n>=3) = 0,080301397076095
P(n>=4) = 0,018988156855882
P(n>=5) = 0,003659846887815
P(n>=6) = 0,000594184685434
P(n>=7) = 0,000083241367778
P(n>=8) = 0,000010248918483
P(n>=9) = 0,000001125477440
P(n>=10) = 0,000000111214996
P(n>=11) = 0,000000010171492
P(n>=12) = 0,000000000776952
P(n>=13) = 0,000000000081060
P(n>=14) = 0,000000000000765
P(n=15) = 0,000000000000765

Tips (igen): http://mathworld.wolfram.com/PartialDerangement.html

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11398
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av pwm » tor 05 apr 2007, 22:41

Tydligen hängde det en del på att hon bara läst en av böckerna (får lite Landin-vibbar här -- det var fel på böckerna). En naturlig fortsättning/uppföljning vore väl att göra om försöket med 15 böcker som hon läst. Om hon inte läst 15 böcker kan man ta den bok hon sade hon läst och de 9 om tarrot som hon skrivit. Borde funka också.

Användarvisningsbild
djembelelle
Inlägg: 4423
Blev medlem: tor 06 okt 2005, 19:30
Ort: Örebro

Inlägg av djembelelle » tor 05 apr 2007, 22:48

pwm skrev:Tydligen hängde det en del på att hon bara läst en av böckerna (får lite Landin-vibbar här -- det var fel på böckerna). En naturlig fortsättning/uppföljning vore väl att göra om försöket med 15 böcker som hon läst. Om hon inte läst 15 böcker kan man ta den bok hon sade hon läst och de 9 om tarrot som hon skrivit. Borde funka också.
Men om hon säkert kan säga att misslyckandet beror på att hon inte läst böckerna borde hon ha vetat detta (att hon bara klarar lästa böcker) innan testet och utformat det på ett annat sätt. Mycket dålig efterkonstruktion.

Pong
Inlägg: 848
Blev medlem: tor 30 mar 2006, 10:16

Inlägg av Pong » tor 05 apr 2007, 22:59

djembelelle skrev:Men om hon säkert kan säga att misslyckandet beror på att hon inte läst böckerna borde hon ha vetat detta (att hon bara klarar lästa böcker) innan testet och utformat det på ett annat sätt. Mycket dålig efterkonstruktion.
Till saken hör ju att hon fick veta på förhand vilka böcker som skulle ingå i testet, så hon kunde kolla upp vad de handlar om. Och naturligtvis borde hon ha krävt att få välja titlarna själv, om hon nu trodde att det skulle ha någon betydelse. Men det var nog viktigare för henne att ha något att skylla på...

Användarvisningsbild
pwm
Inlägg: 11398
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 09:06
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av pwm » tor 05 apr 2007, 23:17

djembelelle skrev:Men om hon säkert kan säga att misslyckandet beror på att hon inte läst böckerna borde hon ha vetat detta (att hon bara klarar lästa böcker) innan testet och utformat det på ett annat sätt. Mycket dålig efterkonstruktion.
Nå, nu var hon ju inte så tvärsäker på att det, och hon visste ju vilka böcker det handlade om så om de inte passade så borde hon ju sagt ifrån innan -- det kan även en idiot hålla med om. Det är ju meningslöst att att testa något som hon inte tycker sig kunna åstakomma.

Så jag tänkte bara: låt henne själv välja ut 15 böcker. Trots allt har hon ju bara 1/3 chans att klar 2 rätt eller mer på ren slump.

Användarvisningsbild
djembelelle
Inlägg: 4423
Blev medlem: tor 06 okt 2005, 19:30
Ort: Örebro

Inlägg av djembelelle » tor 05 apr 2007, 23:29

Hon påpekade att hennes goda självförtroende inte skulle påverkas av testets resultat. Men låt henne komma en gång i månaden och göra testet med samma böcker. Läser hon inte böckerna är hon dum. Läser hon böckerna och ändå misslyckas gång på gång kanske självsäkerheten får sig en törn till slut.

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Inlägg av Urquhart » tor 05 apr 2007, 23:59

djembelelle skrev:Det vore en genialisk undanflykt. Jag såg i korten att det skulle bli femton fel. Men jag ville inte visa mig feg och dra mig ur. Ni som vet att jag alltid talar sanning tror mig. Och nu har jag höjt taxan med 15 %, vilket jag såg i korten att jag skulle göra. Jag kan inte stå emot ödet.
Hon kan alltså komma att tjäna hela 22 kr i år?

Användarvisningsbild
calle555
Inlägg: 4269
Blev medlem: tor 03 feb 2005, 16:56

Inlägg av calle555 » fre 06 apr 2007, 02:10

Bra fråga på Ylvas blog, ställd den 5/4-2007, innan testet:
Jag har sista dagarna tänkt på alla dessa medium i Sverige som hävdar att de är så bra, men varför testar de sig inte, varför bevisar de inte att de kan?

Användarvisningsbild
matsw
Inlägg: 7264
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Inlägg av matsw » fre 06 apr 2007, 08:22

Det hade varit bättre att göra testet mer likt vad folk förväntar sig att tarot används till. Då hade man fått större genomslag. Nu har man ju undanflykten att tarot inte funkar på döda föremål...

men det säger också en hel del om Ylvas förståelse om sin egen "förmåga". Varför kan hon inte skilja en förmåga som (enligt henne själv) funkar och en som uppenbarligen inte gör det?

men det är i alla fall en bra steg i på kampen mot charlatanerna.

Användarvisningsbild
djembelelle
Inlägg: 4423
Blev medlem: tor 06 okt 2005, 19:30
Ort: Örebro

Inlägg av djembelelle » fre 06 apr 2007, 08:26

Urquhart skrev:Hon kan alltså komma att tjäna hela 22 kr i år?
Vi ska nog ställa inkomsten mot de avdrag hon gör. Kanske blir det fler utgifter i år? Inköpen av nya kortlekar kommer att öka avsevärt när hon kommer att spå sig själv hela nätterna för att få svar på frågan: varför motsvaras min kompetens inte av min självsäkerhet? Men detta är en privat fråga som inte borde få göras avdrag för, så skattemyndigheten borde nog göra en extrakoll.

Skriv svar