Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Nemesis
Inlägg: 2277
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » sön 18 apr 2021, 18:08

Elva fall av nya dubbelmutationen i Danmark

Elva fall av den indiska dubbelmutationen har upptäckts i Danmark, bekräftar Statens Serum Institut för TV2.

Enligt tidigare rapporter finns en oro för att mutationen kan vara resistent mot antikroppar – och nu följer danska myndigheter utvecklingen noga.
Är det någon som tvivlar på följande:

1. Denna variant kommer att få stor spridning i Sverige.

2. FHM kommer att rycka på axlarna och hoppas på att bättre väder ska lösa problemet.

3. Tegnell-troende kommer att stå fast i sitt försvar av strategin (eller avsaknaden av den, enligt Hallengren).
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1070
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » sön 18 apr 2021, 19:59

Nemesis skrev:
sön 18 apr 2021, 18:08
Är det någon som tvivlar på följande:

1. Denna variant kommer att få stor spridning i Sverige.
2. FHM kommer att rycka på axlarna och hoppas på att bättre väder ska lösa problemet.
3. Tegnell-troende kommer att stå fast i sitt försvar av strategin (eller avsaknaden av den, enligt Hallengren).
I am not sure if this is the same one, and I don't have the time to read the articles right now:
Vi kör en favorit i repris när ytterligare en svensk tidning uppmärksammar "den indiska dubbelmutationen" utan att veta att samma mutationer hittades i Sverige 29/12.
S:E484Q & S:L452R hittades i Skåne redan förra året.
Se länkadTråd
FHM om indiska varianten: Har potential att vara mer smittsam
CovidXIX on Twitter (April 17, 2021)
Aftonbladet lanserar ett för mig nytt covid-begrepp idag, "dubbelmutant".
Låter ju kvällstidningsformaterat, men som tur är så hittas den i Indien.
Men Sveriges största kvällstidning missar scoopet att samma mutation finns betydligt närmare; i Skåne.
Ny dubbelmutation upptäckt i Indien
CovidXIX on Twitter (March 25, 2021)

Nemesis
Inlägg: 2277
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » sön 18 apr 2021, 20:26

Det borde vara samma, ja.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1070
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 19 apr 2021, 06:48

"Svenska coronastrategin får svidande kritik från flera forskare i Europa."
Anders Tegnell hävdade i en intervju med SvD att dödstalen gått ner kraftigt bland de sköraste till följd av vaccineringen. Men Sveriges strategi får kraftig kritik av flera forskare.
Sveriges dödstal minskar – något Anders Tegnell förklarar med den svenska vaccinstrategin. Men vi är långt ifrån bäst i klassen i Västeuropa, visar statistiken. ”Vi väntar oss även en ökning av Europas dödstal i spåren på ökad smitta”, säger en smittskyddschef till SvD.
”Sverige har inget skäl att slå sig för bröstet” (SvD, April 18, 2021)
Stenhård kritik mot Sveriges obefintliga Corona-strategi från både WHO och ECDC. Här från Antoine Flahault, professor i epidemiologi vid universitetet i Genève samt chef för Institute of Global Health. Vi har ingen strategi - låt det sjunka in.
Svenska Dagbladet
Enligt Antoine Flahault är skälet brist på svensk pandemistrategi - sett i backspegeln.
- Sverige valde ingen strategi alls och står fortfarande utan en tydlig strategi för att få stopp på pandemin. Landet hade kunnat följa efter de nordiska grannländernas strategi men gick sin egen väg - vilket blev ett misslyckande.
- I Sverige sås coronaviruskrisen som en vanlig influensa. Misstaget var att tro att detta virus skulle bete sig som kända influensavirus, vilket inte var fallet. Därför finns inget skäl att vara särskilt stolt över dagens pandemisituation.
Tom Hedrup on Twitter (April 18, 2021)

dann
Inlägg: 1070
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 19 apr 2021, 07:23

KI-professorn: Vaccinationen av de äldsta orsak till att färre dör (SVT, April 18, 2021)
Tegnells förklaring: Därför minskar dödstalen i Sverige (Expressen, April 18, 2021)

But are they actually decreasing?! Or is it just due to Sweden's delayed reporting of new Covid-19 deaths?
So, now the death rate in Sweden seems to be increasing again.
Didn't Tegnell and Jan Albert very recently ensure us that we wouldn't see increased death rates this wave due to the vaccination of the elderly?
MaskUpSweden on Twitter (April , 2021)
(See graph from Financial Times in the tweet)

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Johannes » mån 19 apr 2021, 14:37

Grafen från Financial Times, med vad som påstås vara 7 dagars moving average:
Bild

Graf direkt från den officiella statistiken nedladdad från FHMs hemsida, med 7 dagars moving average:
Bild

FT anger FHM som källa, men det verkar som de tagit antalet rapporterade dödsfall vid rapportdagen och inte den faktiska dödsdagen. Det vet vi ju vid det här laget att det inte är en tillförlitlig metod för att se trender.

dann
Inlägg: 1070
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 19 apr 2021, 15:06

That has been a problem since the beginning of the pandemic: FoHM's graphs have made it seem as if the number of deaths is decreasing because it takes weeks for all Covid-19 deaths to be registered. It has probably contributed to the impression that Tegnell has been eager to give: that Sweden's pandemic strategy isn't doing as bad as it actually is. 'The mortality rate has gone down this recent week, hasn't it?'

Användarvisningsbild
Printzensköld
Inlägg: 338
Blev medlem: ons 04 jun 2014, 20:11

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Printzensköld » mån 19 apr 2021, 18:11

De som ligger bakom denna modell (Joacim Rocklöv bl.a.) försöker kompensera för den sena inrapporteringen och modellera vad de verkliga dödstalen är. Vet inte hur tillförlitligt det är men de förutspår inget avtagande ännu av den nuvarande platån, snarare tvärt om. De har nog inte tagit med vaccinering i modellen dock.

Så här ser FoHMs data för andra vågen ut i en filmsekvens. Och för första vågen.

DK
Inlägg: 726
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av DK » mån 19 apr 2021, 18:49

Det förstår väl alla vid det här laget, att när antal smittade ökar, och när antal intensivvårdade ökar, så kommer antal döda att öka?

DK
Inlägg: 726
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av DK » mån 19 apr 2021, 19:04

Printzensköld skrev:
mån 19 apr 2021, 18:11
De som ligger bakom denna modell (Joacim Rocklöv bl.a.) försöker kompensera för den sena inrapporteringen och modellera vad de verkliga dödstalen är. Vet inte hur tillförlitligt det är men de förutspår inget avtagande ännu av den nuvarande platån, snarare tvärt om. De har nog inte tagit med vaccinering i modellen dock.

Så här ser FoHMs data för andra vågen ut i en filmsekvens. Och för första vågen.
Snyggt. Jag tränade ett neuralt nätverk för att förutsäga hur fördröjningen av FHM dödsdata påverkar slutliga data i maj förra året och verkade få ganska bra resultat.

Bild

dann
Inlägg: 1070
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 19 apr 2021, 19:19

DK skrev:
mån 19 apr 2021, 18:49
Det förstår väl alla vid det här laget, att när antal smittade ökar, och när antal intensivvårdade ökar, så kommer antal döda att öka?
That was certainly the case before the vaccinations, but it is difficult to predict exactly what happens now that ICU patients seem to be younger on average. They are obviously sick enough to need intensive care, but will they stand a better chance of survival?

Nemesis
Inlägg: 2277
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » mån 19 apr 2021, 19:38

dann skrev:
mån 19 apr 2021, 19:19
DK skrev:
mån 19 apr 2021, 18:49
Det förstår väl alla vid det här laget, att när antal smittade ökar, och när antal intensivvårdade ökar, så kommer antal döda att öka?
That was certainly the case before the vaccinations, but it is difficult to predict exactly what happens now that ICU patients seem to be younger on average. They are obviously sick enough to need intensive care, but will they stand a better chance of survival?
De har säkerligen större chans att överleva än de äldre, även om bägge behöver sjukvård. Lägg även till att man under det gångna året bättre lärt sig att vårda Covid-sjuka (inte bara i Sverige, utan i hela världen).
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

DK
Inlägg: 726
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av DK » mån 19 apr 2021, 19:42

dann skrev:
mån 19 apr 2021, 19:19
DK skrev:
mån 19 apr 2021, 18:49
Det förstår väl alla vid det här laget, att när antal smittade ökar, och när antal intensivvårdade ökar, så kommer antal döda att öka?
That was certainly the case before the vaccinations, but it is difficult to predict exactly what happens now that ICU patients seem to be younger on average. They are obviously sick enough to need intensive care, but will they stand a better chance of survival?
Yes they will, but fact is still that from this base level we have reached with the plateau. If more people end up in intensive care, more people will die.

Cytokrom C
Inlägg: 342
Blev medlem: sön 18 mar 2007, 17:00

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Cytokrom C » mån 19 apr 2021, 22:07

Nemesis skrev:
lör 17 apr 2021, 17:38
Mycket få barn och unga som drabbas av covid-19 blir allvarligt sjuka eller avlider. Det förekommer att viruset som orsakar covid-19 sprids i skolmiljö, men det återspeglar den allmänna smittspridningen i samhället.

https://twitter.com/Folkhalsomynd/statu ... 4713149445
Vad menas egentligen med den sista meningen?
Enligt nyhetsbrev från mina barns skola har det varit en del bekräftade Covid-fall bland elever i skolan under den senaste pandemivågen, men i smittspårningsarbetet har smittkällorna i samtliga fall kommit utifrån. Dvs inget av fallen verkar ha kommit av smittspridning på skolan. Kanske är det det som menas med att det ”återspeglar den allmänna smittspridningen i samhället”?

I rapporten som twitterinlägget syftar till hittade jag följande klargörande:
”Aktuella forskningsstudier visar att smittspridningen i skolmiljö följer den i samhället i stort. Den epidemiologiska övervakningen och den vetenskapliga litteraturen indikerar också att distansundervisning eller så kallade stängda skolor, inte verkar leda till signifikant lägre smittspridning bland barn och unga. Det verkar heller inte generellt ha en signifikant påverkan på samhällsspridningen.”

Nemesis
Inlägg: 2277
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » mån 19 apr 2021, 22:15

Cytokrom C skrev:
mån 19 apr 2021, 22:07
Nemesis skrev:
lör 17 apr 2021, 17:38
Mycket få barn och unga som drabbas av covid-19 blir allvarligt sjuka eller avlider. Det förekommer att viruset som orsakar covid-19 sprids i skolmiljö, men det återspeglar den allmänna smittspridningen i samhället.

https://twitter.com/Folkhalsomynd/statu ... 4713149445
Vad menas egentligen med den sista meningen?
Enligt nyhetsbrev från mina barns skola har det varit en del bekräftade Covid-fall bland elever i skolan under den senaste pandemivågen, men i smittspårningsarbetet har smittkällorna i samtliga fall kommit utifrån. Dvs inget av fallen verkar ha kommit av smittspridning på skolan. Kanske är det det som menas med att det ”återspeglar den allmänna smittspridningen i samhället”?

I rapporten som twitterinlägget syftar till hittade jag följande klargörande:
”Aktuella forskningsstudier visar att smittspridningen i skolmiljö följer den i samhället i stort. Den epidemiologiska övervakningen och den vetenskapliga litteraturen indikerar också att distansundervisning eller så kallade stängda skolor, inte verkar leda till signifikant lägre smittspridning bland barn och unga. Det verkar heller inte generellt ha en signifikant påverkan på samhällsspridningen.”
Vilka forskningsstudier är detta? Forskning visar att skolstängningar är en av de mest effektiva åtgärderna mot smittspridning, och att barn är stora smittspridare, även om de ofta själva inte blir särskilt sjuka.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Skriv svar