Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 09:17

Interesting short thread with copies of emails from Unicef in mid-March 2020:
Här är några mail som utväxlats mellan en person på Unicef, smittskyddsläkare i en region och några till.
Här ifrågasätter Unicef-personen ett meddelande som kommit från skolan. Smittskyddsläkaren mailar samordningen och berättar om mailet.
Marika on Twitter (Aug. 4, 2021)
As early as that, both Anthony Fauci and Unicef appeared to know that asymptomatic carriers could transmit the virus, probably based on reports from China and South Korea. FoHM refused to acknowledge asymptomatic spread, which was probably also the reason why children weren't assumed to get sick or spread the virus.

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 09:21

Tokig tant skrev:
tor 05 aug 2021, 08:44
Många timmars arbete varje dag gör ingen gratis.
To annoy Sweden Democrats by confronting them with reality isn't work, it's leisure. :smile2:

DK
Inlägg: 765
Blev medlem: ons 14 jun 2006, 01:08
Ort: stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av DK » tor 05 aug 2021, 14:43

Tokig tant skrev:
tor 05 aug 2021, 06:55

..
Svenska skattebetalare ska försörja professionella flyktingar och inte finansiera en god äldrevård....
Det här är ett troll som bäst bör ignoreras. Hon tillför inget.

Tokig tant
Inlägg: 132
Blev medlem: mån 06 sep 2010, 08:04

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Tokig tant » tor 05 aug 2021, 15:34

DK skrev:
tor 05 aug 2021, 14:43
Tokig tant skrev:
tor 05 aug 2021, 06:55

..
Svenska skattebetalare ska försörja professionella flyktingar och inte finansiera en god äldrevård....
Det här är ett troll som bäst bör ignoreras. Hon tillför inget.
Jag anser att svenska skattebetalare ska finansiera en god äldrevård.

Det tycker jag som privatperson. Jag är inte medlem i något politiskt parti.

Du saknar förmåga att kommunicera med dina medmänniskor. Du ägnar dig åt vilseledande redigeringar av andras inlägg.

Om du hade tillräcklig kompetens, kunde du få tömma pottor på något äldreboende. Troligen är det en för komplicerad arbetsuppgift för dig.

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 17:07

She refers to refugees as "professionella flyktingar" (unlike the amateurs, I suppose),
Her preferred mode of argumentation is ad hominem,
She looks down on people who perform useful jobs like emptying bedpans at nursing homes,
and she thinks of herself and other Swedes primarily as tax payers.

This all goes well in hand with her attitude to the Swedish pandemic strategy:
Move along! Nothing to see here! People die all the time!

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 17:38

Finland:
PM Marin: Vaccination of 12-15-year-olds set to begin (YLE.fi, Aug. 5, 2021)
In Denmark, 37 percent of 12 to 15-year-olds have had the first shot. A similar percentage of children in Sweden have antibodies against SARS-CoV-2, but Sweden still relies almost exclusively on herd immunity by infection in that age group:
I Folkhälsomyndighetens återkommande undersökningar i olika grupper i befolkningen konstateras att mer än hälften nu har antikroppar mot covid-19. Samtidigt har endast en dryg tredjedel av barn och unga antikroppar vilket visar att smittan kan spridas i denna grupp.
Lägesrapport från våra verksamheter om covid-19 (Bollnäs, July 30, 2021)

Tokig tant
Inlägg: 132
Blev medlem: mån 06 sep 2010, 08:04

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Tokig tant » tor 05 aug 2021, 18:26

dann skrev:
tor 05 aug 2021, 17:07
She refers to refugees as "professionella flyktingar" (unlike the amateurs, I suppose),
Her preferred mode of argumentation is ad hominem,
She looks down on people who perform useful jobs like emptying bedpans at nursing homes,
and she thinks of herself and other Swedes primarily as tax payers.

This all goes well in hand with her attitude to the Swedish pandemic strategy:
Move along! Nothing to see here! People die all the time!
Där gör du dig själv skyldig till ad hominem-argumentation.

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 18:35

... and she doesn't understand the concept of ad hominem.

Tokig tant
Inlägg: 132
Blev medlem: mån 06 sep 2010, 08:04

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Tokig tant » tor 05 aug 2021, 18:45

dann skrev:
tor 05 aug 2021, 18:35
... and she doesn't understand the concept of ad hominem.
Ett svar som man kan förvänta sig från en gammal DDR-tillgång.

Nemesis
Inlägg: 2654
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » tor 05 aug 2021, 19:49

Neurological Manifestations of COVID

The more we study COVID, the more apparent it is that neurological symptoms are common and can be long lasting.

...

A lot of focus in terms of the impact of COVID has been on the death toll, now over 614,000 in the US and 4.2 million world-wide. But medical specialists know that when evaluating the impact of an illness you don’t look just at mortality, you have to look at morbidity as well – negative health effects other than death. Now, at least, the media is talking about so-called “long COVID”, symptoms which persist long after the acute illness is over. Further, even though COVID was initially conceived of as a respiratory illness, it is now more accurately understood as a systemic and vascular illness.

Here I am going to focus on the neurological manifestations of COVID. I have been seeing patients in my neurology clinic with symptoms following COVID starting last Summer, and increasingly so this year. The most common symptom I see is “brain fog”, but headaches and fatigue are also common. There is now an emerging literature on the neurological effects of COVID, which are significant.

...

With further study it became clear that COVID affects the brain in a number of ways. We now know COVID is predominantly a vascular disease, affecting the blood vessels and causing blood clots throughout the body, including the brain. This can cause ischemia, or lack of oxygen, in the brain which causes damage. Patients with COVID may also have small bleeds in the brain, which also causes damage. Finally the virus can directly cause inflammation in the brain through infection, called encephalitis.

These are all conditions neurologists are very familiar with. They can make patients acutely very neurologically ill, and recovery can be slow. Full recovery is possible, and depends on the pre-morbid health and age of the patient. But it is also common for patients after a severe illness with encephalitis to never recover to their prior baseline. We are now starting to see data that shows the same is true following severe COVID as well. A study from October 2020 found that 82% of patients hospitalized with COVID had some neurological manifestation.

...

This is essentially one of the symptoms people are calling long-COVID. What is concerning in this data is that sustained neurological deficits were found even among those who were not sick enough to be hospitalized. Essentially, those with moderate to severe COVID infection statistically dropped a few IQ points, which is a marker of brain injury. It is possible that after 2-3 years of recovery this effect will significantly diminish and even go away, so there is more to learn from longer term data when enough time has passed. But this is a concerning sign of brain injury from COVID infection.

It is also possible, as some researchers are warning, that the damage caused to the brain from severe COVID might have long term effects that are not recognized for years. Ischemic and inflammatory damage to brain cells may accelerate degenerative processes, increasing the risk of developing degenerative brain disease (like Alzheimer’s disease) years down the road.
Det verkar som att ju mer forskning som görs, desto galnare framstår den svenska strategin.

Se till att läsa denna artikel, och andra artiklar från Science-Based Medicine. VoF:s darling Amina Manzoor lär aldrig skriva om detta.

I slutet av artikeln läser vi:
As we are facing a new wave of COVID, with the prospect of new variants in the future possibly extending the pandemic even further, it is important that the public have a clear picture of how serious this illness is. The death toll should be enough to indicate how severe COVID can be, but even that is not the whole picture. This is a systemic infection that can cause chronic illness, and neurological manifestations are common, more so in adults but children are affected too. This will have a significant effect on our healthcare system for decades to come.
VoF hade kunnat ta på sig rollen att informera allmänheten i Sverige om detta och motverka den desinformation om viruset och sjukdomen som sprids i vårt samhälle, men väljer att inte göra det. Återigen, vad är egentligen poängen med föreningen VoF?
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 05 aug 2021, 20:05

Not only is herd immunity by infection impossible. 'Herd immunity by injection', i.e. by vaccination, is also impossible:
Lige siden coronapandemien brød ud, har de fleste nok ventet utålmodigt på flokimmunitet. Men det håb ser ud til at briste. Sådan er meldingen fra Statens Serum Institut (SSI).
Til B.T. siger Tyra Grove Krause, afdelingschef i infektionsberedskabet i SSI, at det ikke bliver muligt at vaccinere tilstrækkeligt mange til, at man kan opnå flokimmunitet.
»Hvis vaccinerne var 100 procent effektive mod de varianter, der er i spil nu, og vi havde en 100 procent vaccinationsdækning blandt dem, der er 12 år og ældre, så kunne vi tale om at nå egentlig flokimmunitet imod deltavarianten. Men sådan er virkeligheden desværre ikke, det kan vi ikke opnå,« siger hun til B.T.
SSI: Vi kan ikke opnå flokimmunitet i Danmark (JP.dk, Aug. 5, 2021)
Another argument for ZeroCovid, i.e. elimination as a combination of vaccinations, PPEs and other measures against the spread of the virus. If the countries of the world had followed the example of ZeroCovid countries, eradication by means of vaccinations might still have been possible, but as it was, the virus was allowed to spread and mutate resulting in the much more infectious Delta variant.

Nemesis
Inlägg: 2654
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » tor 05 aug 2021, 20:53

Jag tror att du har rätt, Dann.

Många tycks tro att pandemin kommer att vara över, iaf i västvärlden, efter den nuvarande vaccinutrullningen. Jag tycker inte att det finns speciellt mycket som tyder på det. Det är fortfarande många i vår del av världen som inte är vaccinerade och som heller inte kommer att vaccinera sig. Och detta är ändå ingenting jämfört med fattigare delar av världen. Lägg därtill att vaccinerna inte är 100% effektiva, så finns det en ganska stor grund för fortsatt smittspridning i världen, och det är inte alls omöjligt att det uppstår nya varianter som är ännu värre än Delta, eller som vaccinerna är signifikant svagare mot.

Restriktioner av olika slag har kommit tillbaka i USA och Israel, två länder som har omfattande vaccination. Det ger sannolikt en hint om var vi i Europa kommer hamna inom några månader, bortsett från att i fallet Sverige så kommer Tegnells prestige sannolikt att sätta stopp för flera restriktioner som kan bromsa smittan. Men mer sjukdom och död som följd.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 06 aug 2021, 06:53

The situation in Iceland is getting worse:
Iceland now categorized as “red”[/I] (Iceland Monitor, Aug. 5, 2021)
“We’re nearing the limits of our infrastructure” (Iceland Review, Aug. 5, 2021)
Health minister says Delta variant is new reality (RUV.is, Aug. 5, 2021)
151 new covid cases yesterday (RUV.is, Aug. 5, 2021)
Considering the size of Iceland's population, 343,000, the number of new cases is shocking: 151.
And Iceland is #2 in vaccinations in Europe, after Malta. Denmark is #3.
Senast redigerad av 2 dann, redigerad totalt 0 gång.

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 06 aug 2021, 06:55

Nemesis skrev:
tor 05 aug 2021, 20:53
... bortsett från att i fallet Sverige så kommer Tegnells prestige sannolikt att sätta stopp för flera restriktioner som kan bromsa smittan.
The first step would be to put a stop to Tegnell and FoHM.

dann
Inlägg: 1917
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 06 aug 2021, 09:34

The delusion lives on:
Vaccinsprutor ska inte avgöra människors rätt att röra sig fritt i samhället.
Googles besked om att ovaccinerade anställda inte får vara på arbetsplatsen är rimligt – ur ett amerikanskt perspektiv. I Sverige är vaccinmotståndet dock försumbart och vi är på god väg mot flockimmunitet, helt utan tvingande åtgärder.
Tacka den svenska tilliten för att vi slipper vaccinkrav på arbetsplatsen (DN, Aug. 5, 2021)
Nej, DN
1) Sverige är inte nära flockimmunitet
2) USA har större andel fullvaccinerade än oss
3) Barn är också människor
4) Er egen tidning påvisar det svenska vaccinmotståndet
5) Den enda FI vi tycks uppnå är mot solidaritet & internationell forskning
Emil Bergholtz on Twitter (Aug. 5, 2021)
Fully vaccinated
Sweden 43,27%
USA 49,53%
I think that Sweden will overtake the USA in a few weeks. Sweden already passed the USA in people who have had a least one dose, but the idea of being close to herd immunity is delusional.

By the way, I much prefer Google's "tvingande åtgärder" to Sweden's: Google gives its employees the freedom of being able to work in an environment without people who are unvaccinated*. Sweden instead gives the unvaccinated the freedom to expose their colleagues to an increased risk of getting infected.

*I am not talking about people who are immunocompromised and therefore cannot get vaccinated. Those people will also be protected by Google's policy - and will be exposed to a higher risk by the Swedish 'freedom'.

Skriv svar