Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 21 jan 2021, 20:34

Nemesis skrev:
tor 21 jan 2021, 20:06
Jag är lite nyfiken på vad Tegnell-anhängarna i tråden tycker om Trump-administrationens hantering av pandemin. Det är svårt att inte tro att Donald Trump hade kommit betydligt bättre överens med Anders Tegnell än vad han gjorde med Anthony Fauci när det kommer till hanteringen av coronapandemin.
Joe Bidens rådgivare kritisk mot Anders Tegnell (Expressen, Jan. 21, 2021)

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 21 jan 2021, 20:38

Folkhälsomyndighetens beslut att häva smittspårningen och begränsa testkapaciteten strider mot den uttalade strategin. Kanske vill man inte stoppa spridningen – bara få det att verka så, skriver matematikern Marcus Carlsson.
Döljer Sverige att man vill uppnå flockimmunitet? (Bulletin, Jan. 21, 2021)


dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 22 jan 2021, 08:42

How (not) to justify åtgärder mot coronavirus based on faulty evidence
I went through some of my old posts in the ISF discussion and found a link to this old article:
Sverige har så mange døde, at de er nødt til at hævde, at de var tæt på målet om flokimmunitet, lyder kritikken fra dansk professor.
(...)
- De har gået 100 procent efter at opnå flokimmunitet, og det skulle så være tæt på at ske ifølge de her rapporter. Sverige har nu så mange døde, at de har følt sig nødsaget til at hævde, at de er tæt på målet.
- De har med andre ord haft noget, der lignede noget, og så har den kritiske sans svigtet dem, fordi resultaterne umiddelbart passede ind i deres kram, siger Allan Randrup Thomsen til TV 2.
Sverige trækker to corona-rapporter tilbage: De retfærdiggjorde deres strategi, siger dansk professor (TV2.dk, April 22, 2020)
Good that the reports were withdrawn.

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 22 jan 2021, 12:24

Sveriges smittskyddsmyndighet lades ned 2014 och kopplingarna till akademin klipptes. Som ett led i en politisk centraliseringsfilosofi med bristande förståelse för professionens sakkunskap, hamnade smittskyddsansvaret hos en ny myndighet med ett holistiskt perspektiv på folkhälsa. Medan andra smittskyddsmyndigheter, däribland den danska, bedrev omfattande egen forskning och närde livaktiga relationer med det internationella forskningssamfundet, var detta nog aldrig ens möjligt för den nystartade Folkhälsomyndigheten givet uppdragsbeskrivningen. Trots att den europeiska smittskyddsmyndighetens huvudkontor låg på gångavstånd från Folkhälsomyndighetens, verkar den internationella utblicken ha varit begränsad. Detta tycks ha avspeglat sig framför allt i synen på hur mycket en smitta kan pressas ned på längre sikt och hur långt tid det skulle ta att få fram vaccin.
Låt inte FHM skriva om historien om sitt misslyckande (Bulletin, Jan. 21, 2021)



Nemesis
Inlägg: 2116
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » fre 22 jan 2021, 20:18

dann skrev:
fre 22 jan 2021, 12:39
Covid-19, Nordic trust and collective denial: Sweden and Norway compared (Coronatimes, Jan. 21, 2021)
Mycket läsvärd artikel.
Critiquing the strategy has been seen as critiquing the state and Sweden itself. Such a defensive attitude helps maintain strong trust in state institutions, while keeping an image of Swedish exceptionalism, regardless of global trends and emerging studies from beyond its own borders.
Mycket bra sammanfattning.
dann skrev:
fre 22 jan 2021, 17:54
Britt Åkerlind's 'context': Smittskyddsläkaren som ville ”utsätta” befolkning för smitta hänvisade till kontexten — här är hela mejltråden (Emanuel Karlsten, Jan. 22, 2021)
Tyvärr ställer ju journalisterna inga svårare följdfrågor till Tegnell eller Åerklind. :roll:
Tegnell, Trump och Bolsonaro är ovilligt inställda till mun- och andningsskydd – Media gör dock skillnad på folk och tillämpar olika måttstockar

Trots att statsepidemiolog Tegnell, president Trump och president Bolsonaro har en samsyn kring delar av hanteringen av Covid-19, så lyfts Trumps och Bolsonaros hantering fram som dålig i svensk media, medan Tegnells som bra.

...

Trumps och Bolsonaros ovilja att använda munskydd lyfts ofta fram i negativa ordalag, men det är väldigt tyst i media när det gäller Tegnells ovilja i tider när smittspridningen ökar kraftigt i Sverige.
Tyvärr stämmer detta.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2116
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » fre 22 jan 2021, 21:35

Agnostikern blir inte hjälte

Intressant perspektiv.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 22 jan 2021, 22:04

Nemesis skrev:
fre 22 jan 2021, 20:18
dann skrev:
fre 22 jan 2021, 17:54
Britt Åkerlind's 'context': Smittskyddsläkaren som ville ”utsätta” befolkning för smitta hänvisade till kontexten — här är hela mejltråden (Emanuel Karlsten, Jan. 22, 2021)
Tyvärr ställer ju journalisterna inga svårare följdfrågor till Tegnell eller Åerklind. :roll:
Det som är bra med @emanuelkarlsten är att han sprider och bekräftar många gigantiska skandaler i vår pandemipolitik och inom
@Folkhalsomynd. Att han har vett nog att se nyhetsvärde, det tragiska är att hans patriotiska sida omedelbart försöker spinna det till försvar.
Eric Hammarstrand on Twitter (Jan. 22, 2021)

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 22 jan 2021, 22:23

Nemesis skrev:
fre 22 jan 2021, 21:35
Agnostikern blir inte hjälte
Intressant perspektiv.
Another text makes it more clear what he is thinking:
Om man ser dödsfall i allmänhet som ytterst allvarliga företeelser vill man vidta även mycket kostsamma åtgärder för att förhindra dem. Om man däremot har en mer avslappnad syn på döden lutar man rimligen åt en mild strategi även om man bedömer att dödsfallen blir fler på sikt. Den citerade tweeten ger, som jag tolkar den, uttryck för det förra synsättet – och kanske är den förklaring som efterfrågas just att många svenskar faktiskt inte tycker det är särskilt allvarligt med döden (som allmänt fenomen), särskilt inte när de som drabbas med hög sannolikhet är mycket gamla. Detta är en annan förklaring än att hävda att svenskar visst reagerar men tror att dödsfallen inte blir fler, och kanske färre, med en mildare strategi. Istället för olika faktamässiga bedömningar har vi de som tycker att ”Varje människoliv har ett unikt och oändligt värde!” mot de som tycker att ”Låt döden ha sin gång!”.
Synen på döden som förklaring till svenskars reaktion på tusentals döda (Niclas Berggren, May 10, 2020)
He doesn't really have "en mer avslappnad syn på döden" as such or even of "döden (som allmänt fenomen)".
He has a relaxed attitude to the survival of old people (= other people). I tend to doubt that he also has a relaxed attitude to the survival of business investments: "Låt döden ha sin gång!"

That other pubic-health concerns might also be worth considering doesn't seem to play a role in his reflections.

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 22 jan 2021, 23:41

Sverige har upptäckt 55 fall av den nya muterade brittiska varianten av coronaviruset. Två fall av den sydafrikanska varianten. Detta enligt statistik som myndigheten publicerar varje tisdag.
– Men det finns förmodligen fler fall, berättade Anders Tegnell, statsepidemiolog på tisdagens pressträff.
Att man inte vet beror bland annat på att man inte analyserar samtliga positiva provsvar. Vid årsskiftet genomgick en procent av alla positiva provsvar så kallad helgenomsekvensering – en analys som kartlägger virusets beståndsdelar, något som Vetenskapsradion rapporterade om den åttonde januari.
– Det är viktigt att sekvensera positiva prover för att få en uppfattning om vilka genetiska varianter som cirkulerar i samhället. Ju mer du sekvenserar, desto bättre bild får du. Sekvenserar du en liten andel, så får du så klart du en sämre uppfattning om vilka varianter som cirkulerar, säger Joakim Esbjörnsson-Klemendz, docent i virologi vid Lunds universitet.
Experterna: Öka analystakten – för att upptäcka mutationer (Expressen, Jan. 22, 2021)
It is pretty obvious isn't it? Utan data finns det inga evidensbaserade åtgärder.

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 23 jan 2021, 09:06

Most care homes were never provided with even basic PPE, such as masks. Care home staff were often told not to use them as it contravened the FHMs guidelines on the use of oral protection.
In an article published (in) Svenska Dagbladet on March 30, Sweden’s State Epidemiologist, Anders Tegnell made an announcement that the FHM
“No longer recommends that healthcare professionals use oral or arm protection in contact with corona patients”.

Most care home staff also worked on low paid, zero-hour contracts, and were not entitled to social welfare provisions if they reported sick for work. In addition, criticism was directed at the lack of clear guidelines.
Corona Commission scathing criticism of the Swedish Government and the Public Health Authority for treatment of the elderly (ZeroCovidAlliance)
You can find harsher headlines in other media:
How the elderly in Sweden are being neglected and murdered during pandemic times (KeithBegg, Medium, Sep. 30, 2020)

Pretending that the Swedish strategy was ever about protecting the elderly while letting the disease spread in the less vulnerable population was always a lie. There's a reason why people abroad call Tegnell a Nazi ...
Joe Bidens rådgivare kritisk mot Anders Tegnell (Expressen, Jan. 21, 2021)

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 23 jan 2021, 13:16

For those of you who can't access the paywalled article at Dagens Nyheter:
Mina samlade analyser av europeiska länder visar att graden av nedstängning inte på något tydligt sätt påverkat mängden dödsfall, skriver Anders Björkman.
Infektionsprofessorn Anders Björkman: Beläggen är svaga för att den svenska covidbekämpningen varit misslyckad.
Min analys av 21 europeiska länder visar att ländernas skillnad i smittspridningens initiala ökningstakt (det så kallade R0-talet) varit avgörande för epidemiutvecklingen. Det verkar vara huvudanledningen till att Sverige och Norge drabbats olika av covid.
”Det är inte strategin som förklarar svenska dödstalen” (DN, Jan. 22, 2021)
There's a short summary at Expressen:
Enligt honom har extrema nedstängningar i Europa inte haft någon betydande roll för mängden dödsfall.
Han hävdar i stället att det är R0-talet, (smittspridningens initiala ökningstakt) som spelat en avgörande roll i varför smittspridningen sett så olika ut i Europa, och framför allt Sverige och Norge.
I Sverige har över 10 000 personer med bekräftad covid-19 avlidit jämfört med Norge där över 500 avlidit.
”Trots att Sverige hade högre grad av nedstängning blev epidemin värre hos oss. Återigen är min bedömning att anledningen är vårt högre R0-värde, det vill säga våra bättre förutsättningar för covidvirusets spridning”, skriver Anders Björkman.
Han menar även att det är tidiga insatser under den första vågen som haft störst effekt på ländernas smittspridning. Och att insatser som att hålla avstånd, minimera möten inomhus är de som fungerat bäst för att stoppa smittspridningen.
(...)
”Men mycket tyder på att Norges stängda skolor, veckovisa reseregler med mera inte har haft någon avgörande effekt”, skriver Anders Björkman.
En annan förklaring till varför Norge haft färre dödsfall än Sverige tror han kan kopplas till att de har fler små och utspridda samhällen, jämfört med Sverige där trångboddhet och flera generationers samboende kan vara vanligare.
Experten: Svenska strategin förklarar inte höga dödstalen (Expressen, Jan. 23, 2021)
It is embarrassing that a professor of infectious diseases doesn't seem to be aware that the R0 is not independent of people's behavior or measures like lockdowns. (For this reason, Denmark has replaced it by the concept smittetallet.) The difference in R0 in Scandinavian countries initially was due to Norway and Denmark clamping down on the infection with lockdowns almost immediately, which Sweden didn't. End of story.*
I would also love to see him make the "fler små och utspridda samhällen" comparison with Denmark instead of with Norway!
I also wonder how he got the impression that "Sverige hade högre grad av nedstängning." But maybe he is unaware that once you have hammered down the infection, it is actually possible to become lax again. You never get to that point if you just let it spread with only a few minor impediments in its way.

*Initially, the spread was actually higher in Denmark than in Sweden, but the fast and fairly strict lockdown put a very soon end to that. And the same thing happened when the second wave began in Denmark and Sweden, albeit this time at least two weeks too late in Denmark to get a really good start.
See my collection of numbers from the first five weeks or so.

dann
Inlägg: 615
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 23 jan 2021, 19:51

Sverige kommer att införa inreseförbud från Norge
(...)
Hittills har 55 fall av virusvarianten upptäckt i Storbritannien konstaterats i Sverige, enligt Dambergs departement. De allra flesta av dem är kopplade till personer som har befunnit sig utomlands, enligt statsepidemiolog Anders Tegnell.
Senaste nytt om coronaviruset (SVT, Jan. 23, 2021 - 18:42)
I wonder if Tegnell is aware that the travel ban will probably do more to protect Norwegians from the community spread of B.1.1.7. in Sweden, than it does to protect Swedes from B.1.1.7. in Norway.
I wonder if he even cares or if he just enjoys the pretense.


ETA:
While I have no particular objection to measures to decrease cases, including imported cases, banning travel from Norway while simultaneously doing little to stop the larger outbreaks in Sweden smacks more of politics and image control than infectious disease control.
David Steadson on Twitter (Jan. 23, 2021)

Skriv svar