Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 26 mar 2021, 08:26

Nemesis skrev:
tor 25 mar 2021, 23:00
De sitter inte längre och (öppet) räknar på flockimmunitet, men de verkar fortfarande köra på att så länge sjukvården inte kollapsar så är det bra. De vill uppenbarligen ha en viss smittspridning i samhället.

Tegnell säger lite vad som han bedömer passar bäst vid olika tillfällen. Det är mest givande att titta på de åtgärder som genomförs, och de som inte genomförs. Att lyssna på Tegnells svammel säger inte så mycket.

Om Tegnell verkligen ville trycka tillbaka smittan "så mycket som möjligt", som han sa i Agenda för några månader sen så skulle han inte agera som han gör.
It is obvious that they are not interested in suppressing the spread of the virus as much as possible, but the question is why. I don't think it is because they "vill uppenbarligen ha en viss smittspridning I samhället." It's just that they don't really care much about that question. They are much more concerned about not being exposed as the frauds they are. Tegnell's constant downplaying of the number of new cases in Sweden while exaggerating what was happening everywhere else was an attempt to hide how disastrously bad his strategy was.
If his strategy had suddenly appeared to stop the spread effectively (which would have required divine intervention, I guess), he would have taken credit for it, but he can't allow new effective measures to be implemented because that would make it obvious to everybody how ineffective the FoHM recommendations have been. Remember how smug they were when the weather last year suddenly made it appear as if their strategy was making the numbers go down - Herd immunity achieved! - while ignoring that the numbers went down almost everywhere and usually much faster than in Sweden.
Tegnell & Co. just don't care that their vanity and fear of repercussions cost lives. I think this is the awful truth about their motivation at this point: People are getting sick and dying to make Anders and his ilk look good. Effective measures, even at this point, would make them look bad.
Nemesis skrev:
tor 25 mar 2021, 23:00
Framförallt så vill inte Tegnell, Carlson, Löfven, med flera, "turn the ship around". Som sagt, om de ville det så hade de inte fortsatt att agera som de gör.
The FoHM clique don't want things to change, which is why they have been trying to obstruct any attempt to introduce new measures and have found ways to slander new measures when they could no longer prevent them, face masks, for instance.
Nemesis skrev:
tor 25 mar 2021, 23:00
Hon har fått mycket välförtjänt kritik som svar på tweeten. Det finns många som är kritiska till strategin, även om jag tror att en ganska stor majoritet fortfarande stödjer den. Vilket iaf delvis kan bero på den usla Covid-rapporteringen från svenska medier.
I don't know how many Swedes still support the strategy. I think I saw a poll at one point where a majority of Swedes wanted face masks to become mandatory. I don't remember seeing any recent polls about the popularity of the government, FoHM and Tegnell.

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 26 mar 2021, 08:43

Tegnell: Nya åtgärder kan inte göra skillnad
Statsepidemiolog Anders Tegnell säger i Aktuellt att det är naturligt att det dykt upp en virusvariant som anpassar sig och tar över.

Behövs det fler åtgärder?

– I första hand måste vi få de åtgärder vi har på plats att fungera, det är de viktiga åtgärderna. Vi kan inte hålla på att ha massor av sociala kontakter och vi måste få smittskydd och smittspårning att fungera ännu bättre. Det finns ingenting nytt vi kan hitta som kan göra jättestor skillnad.
Brittiska varianten dominerar i regionernas snabbanalyser (SVT, March 25, 2021)
Ingenting? Ingenting alls?! :evil:

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 26 mar 2021, 09:16

BREAKING NEWS!
FoHM finally realizes that asymptomatic transmission is an actual thing:
Sveriges teststrategi ska göras om.
Folkhälsomyndigheten vill satsa på snabba antigentester för att hitta symtomfria fall.
Alla som har varit i nära kontakt med en smittad ska nu testas.
(...)
Smittspårningen i Sverige fokuserade länge på att personer som haft kontakt med smittade skulle vara vaksamma på symtom och testa sig om sjukdomen bröt ut.
Men under senare tid har Folkhälsomyndigheten ändrat sig på flera punkter. Bland annat vill myndigheten sedan en tid tillbaka att alla som varit i nära kontakt med en smittad ska testa sig – oavsett om de fått symtom eller inte.
FHM ändrar teststrategi – vill fånga symtomfria fall (Expressen, March 26, 2021)
Apparently, you can teach old dogs new tricks!

Nemesis
Inlägg: 2226
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » fre 26 mar 2021, 21:15

Region Stockholm ställer in all planerad vård

Det behövs inga fler restriktioner i Stockholm, vi ställer bara in all planerad vård. :roll:
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 27 mar 2021, 02:14

dann skrev:
fre 26 mar 2021, 08:26
It is obvious that they are not interested in suppressing the spread of the virus as much as possible, but the question is why. I don't think it is because they "vill uppenbarligen ha en viss smittspridning I samhället." It's just that they don't really care much about that question. They are much more concerned about not being exposed as the frauds they are. Tegnell's constant downplaying of the number of new cases in Sweden while exaggerating what was happening everywhere else was an attempt to hide how disastrously bad his strategy was.

If his strategy had suddenly appeared to stop the spread effectively (which would have required divine intervention, I guess), he would have taken credit for it, but he can't allow new effective measures to be implemented because that would make it obvious to everybody how ineffective the FoHM recommendations have been. Remember how smug they were when the weather last year suddenly made it appear as if their strategy was making the numbers go down - Herd immunity achieved! - while ignoring that the numbers went down almost everywhere and usually much faster than in Sweden.

Tegnell & Co. just don't care that their vanity and fear of repercussions cost lives. I think this is the awful truth about their motivation at this point: People are getting sick and dying to make Anders and his ilk look good. Effective measures, even at this point, would make them look bad.
Editorial in Dagens Nyheter:
Sverige behöver hårdare restriktioner. Men beslutsfattarna verkar rädda för att det skulle skada tilliten – till dem själva.
Den svenska strategin har skyddat makthavarna i stället för samhällets svaga (DN, March 26, 2021)

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 27 mar 2021, 08:14

I wasn't familiar with the term sunk cost fallacy, but it seems relevant in the context of Tegnell: Inga nya regler i påsk:
It is thus "sunk cost fallacy" Sunk cost fallacy means that an individual or organization continues with a destructive behavior due to an unwillingness to acknowledge already invested time and prestige as lost. This is the #Swedish authorities and @SwedishPM in a C19 nutshell.
Det är alltså ”sunk cost fallacy” som ska in på lodrätt 5. Sunk cost fallacy innebär att en individ eller organisation fortsätter med ett destruktivt beteende på grund av ovilja att erkänna redan investerad tid och prestige som förlorade.
MEWAS retweeting Henrik Jönsson (March 25, 2021)

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 27 mar 2021, 08:19

The Swedish version of suppressing the spread of the virus as much as possible:
Just nu intensivvårdas nästan 30 personer för corona i Sverige som är betydligt yngre än vad Folkhälsomyndigheten pekat ut som riskålder.
Statsepidemiolog Anders Tegnell menar dock att det inte går att dra några nya slutsatser utifrån siffrorna.
– Men eftersom yngre har stor chans att klara sig kan man förstås hoppas att det fortsätter såhär.
Tegnell: Bra om fler yngre är smittade här än i andra länder (Aftonbladet, March 22, 2020)

Användarvisningsbild
Printzensköld
Inlägg: 329
Blev medlem: ons 04 jun 2014, 20:11

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Printzensköld » lör 27 mar 2021, 15:17

Anders G skrev:
tis 23 mar 2021, 22:10
I skolorna har det fram till nyss inte varit någon större smittspridning, lärare och barn har inte varit sjuka i någon större omfattning.
Kanske inte större spridning per person än i många andra miljöer (det är det som avgör om en större andel smittade och sjuka kan knytas till en viss miljö). Men det betyder inte att det inte har utgjort en betydande del av samhällsspridningen i stort eftersom väldigt många människor vistas i den miljön, människor som dessutom ofta träffar flera andra i sin hemmiljö (barnen) och därmed utgör en länk mellan olika människor och miljöer i större utsträckning än andra grupper som ju även består av singlar och barnlösa par.

Om man undvek att införa restriktioner i miljöer som man inte hittat fler sjuka direkt knutna till än till andra miljöer skulle det inte bli mycket nedstängningar. Så det sättet att tänka har säkerligen varit vanligt på FoHM.

Nemesis
Inlägg: 2226
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » lör 27 mar 2021, 16:43

Förtroendet för Sveriges hantering av coronaviruset minskar. Men det är fortfarande på väldigt höga nivåer. 47%. Endast 30% är kritiska. Tyvärr inte så förvånande med tanke på hur uselt svensk media har rapporterat om corona.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 27 mar 2021, 17:44

It has risen very recently - from 43 to 47%: Publicerade och egna undersökningar från Kantar Sifo: 28 januari – 10 februari 2021

But it pales in comparison to the ZeroCovid countries Australia and New Zealand:
It has become accepted wisdom that the COVID-19 pandemic has seen trust in government rise across countries. But by how much? And why should it matter?
To answer these questions, we conducted a representative online survey in Australia and New Zealand, with a separate sample for Western Australia, in July 2020, during the first wave of the COVID-19 pandemic.
We discovered a dramatic increase in trust in government. Indeed, 80% of Australians and 83% of New Zealanders agreed government was generally trustworthy, up from 49% and 53% respectively in 2009.
Moreover, this level of trust is far higher than found in studies we have since carried out in several other countries.
Trust in government soars in Australia and New Zealand during pandemic (The Conversation, Feb. 12, 2021)

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » lör 27 mar 2021, 18:04

No lockdowns, no mask mandates, shops open, restaurants open, gyms open, where pseudo-science, hubris, and exceptionalism are used to try and beat the pandemic.
MEWAS on Twitter (March 27, 2021)
The tweet contains a graph of daily new confirmed Covid-19 cases per million people from Feb. 15 to March 24 for Sweden, Netherlands, Belgium, Italy, France, Austria, Luxembourg, Greece, Germany, Switzerland, Norway, Denmark, Finland, Ireland, Spain, United Kingdom, Portugal and Iceland.

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » sön 28 mar 2021, 08:41

Under förra veckan, vecka 11, bekräftades 33 000 nya fall av covid-19 i Sverige, skriver DN med hänvisning till Folkhälsomyndighetens siffror. Det innebär en ökning med 16 procent, den största ökningen hittills i år.
Men även avtalet tester har ökat. Under vecka 11 provtogs över 300 000 personer, den högsta siffran en enskild vecka sedan pandemin nådde Sverige.
Antalet positiva provsvar låg på 11 procent, ungefär samma nivå som en vecka tidigare.
Rekordmånga coronatester i Sverige förra veckan (Omni, March 27, 2021)
Ramping up testing is good! But to put it into perspective:
I DK havde vi også mere end 300.000 tests .... på een dag.
416 smittede.
Hvornår finder S. ud af, at strategien gør en forskel?
Svenskerne har lagt deres skæbne i hænderne på en myndighed, der har bestemt sig for at at "åtgärder" ingen forskel gør. De er tinfoil hats. Seriøst!
N.A.Nielsen on Twitter (March 27, 2021)
Denmark's percentage of positives: 0.36%.

It should be added that the number 416 is unrealistically low due to technical difficulties yesterday. The daily number of new infections in Denmark is usually twice that number, at this point.

Nemesis
Inlägg: 2226
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » sön 28 mar 2021, 21:46

Handen på hjärtat ni som försvarar den svenska strategin: Vore inte det här att föredra över den bedrövliga situationen i Sverige med skenande smittspridning och ljugande tjänstemän?
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » sön 28 mar 2021, 22:23

Nemesis skrev:
sön 28 mar 2021, 21:46
Vore inte det här att föredra ... ?
That is how it was supposed to be after the Swedish strategy had accomplished herd immunity through infection,
but instead Sweden now has största ökningen av nya smittade hittills i år (Expressen, March 28, 2021) and kraftig ökning av svårt sjuka i covid-19 – större andel yngre inlagda på iva (DN, March 27, 2021).
Today there are 307 Covid-19 patients in ICUs (iva) (SVT, March 28, 2021), 24 more than a week ago.
And on Tuesday, Tegnell, Wisell or Carlsson will repeat that nothing can be done about it.
That's just the way the cookie crumbles.

dann
Inlägg: 898
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » mån 29 mar 2021, 07:50

So it's much like Sweden, isn't it, Aftonbladet?!

Skriv svar