Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » ons 11 aug 2021, 23:33

dann skrev:
ons 11 aug 2021, 16:35
The graph is in English!
Menade texten som inte var på engelska.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » ons 11 aug 2021, 23:35

dann skrev:
ons 11 aug 2021, 16:10
Nemesis skrev:
ons 11 aug 2021, 15:51
Jag läste om dessa politiska beslut i USA. Låter som beslut som skulle falla Tegnell med anhängare i smaken.
I am not sure. Some Tegnell fans, Agnes Wold, for instance, aren't too fond of Republicans.
I just denna fråga är de dock överens.
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » tor 12 aug 2021, 00:10

Ett litet tankeexperiment för Matte, Johannes, skogaliten, med flera, att fundera på:

Tänk er ett vetenskaplig ämne med samhällelig påverkan som ni inte vet någonting alls om, ni vet inte ens vilket ämne det rör sig om. Den globala samlade vetenskapliga expertisen har en ståndpunkt. Konspirationsteoretiker, vetenskapsförnekare, nationalister, libertarianer, och ett litet fåtal perifera vetenskapsmän och -kvinnor förfäktar en annan ståndpunkt, som även stöds av vissa av världens regeringar i varierande grad.

Min tanke är då att har man en rudimentärt fungerade heuristisk så är det då rimligt att inta samma ståndpunkt som den globala vetenskapliga expertisen. Det är trots allt mer sannolikt att de har mer rätt än vad knäppgökarna har. Eller vad säger ni?

Och tänka sig, det är precis denna situation vi befinner oss i när det kommer till pandemin. I denna fråga har ni i varierande grad intagit samma ståndpunkter som knäppgökarna, och förkastat vad den globala vetenskapliga expertisen säger.

- There is no ‘scientific divide’ over herd immunity
- Will Natural Herd Immunity End the Pandemic?
- The Great Barrington Declaration: COVID-19 deniers follow the path laid down by creationists, HIV/AIDS denialists, and climate science deniers
- One More Time – Masks Work
- Face masks: what the data say
- Long COVID
- The four most urgent questions about long COVID
- Opening Schools During a Pandemic
- COVID in Children
- Cognitive Illusions and How Not to Write About COVID-19 and Children
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 08:07

A new thread from one of those guys whose lives don't really matter because they weren't fully functional in the first place. That they themselves value their lives doesn't seem to concern fans of herd immunity by infection:
Varför tycker jag att det är så fel att smitta folk med ett virus som främst bara gör att fler blir funktionshindrade? Jag menar jag tjatar ju alltid om att jag älskar att vara funktionshindrad?
(...)
För det första: Ja, det dör ganska få men de som dör för er "frihet" är främst mina funktionshindrade syskon.
Och för det andra så tycker jag att man bör utkrävas ansvar om man utför våld på någon. Det går inte rättfärdiga med att "hen dog inte".
Eric Hammarstrand on Twitter (Aug. 12, 2021)

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 09:04

At the current level of vaccinations in Denmark, - 73.79% vaccinated, 61.58% fully vaccinated - the guy in charge of the pandemic response, Søren Brostrøm, thinks it is time to open up everything. He advocated against a lockdown in March 2020 and was overruled by the PM, but now he seems to have been put back in charge:
Her lød det blandt andet, at styrelsens fokus ikke længere vil være på smittetal, men snarere på sygdom og indlæggelser. Så selv om Søren Brostrøm forventer en smittestigning over efteråret, er det ikke nødvendigvis lig med bekymring.
- Vi har vænnet os til at se meget på de daglige smittetal. Fremover skal vi mere op i helikopteren, og i Sundhedsstyrelsen kommer vi til at fokusere mest på, hvor mange der bliver syge. Særligt blandt de vaccinerede, siger Søren Brostrøm til Politiken.
Fra 1. september ophæves restriktionerne for åbningstider for caféer og restauranter og andre serveringssteder, ligesom natklubber igen kan åbne, og partybusser igen kan få lov at køre.
Krav til kirker, teatre og biografer forsvinder (TV2.dk, Aug. 11, 2021)
So from now on, it is come on, Barbie, let's go party and forget about new infections and long Covid-19.
Selvom mange danskere efterhånden er fuldt vaccinerede, skal vi til efteråret forvente stigende smittetal.
Men det er ikke nødvendigvis et problem i sig selv, lyder det fra Sundhedsstyrelsens direktør, Søren Brostrøm.
Brostrøm varsler ændret fokus: Smittetal er ikke længere centrale (TV2.dk, Aug. 11, 2021)
- Det har stor betydning for blandt andet biografer og teatre, at der nu er mulighed for at lukke langt flere gæster ind til film- og teaterforestillinger, lyder det fra kulturminister Joy Mogensen (S) i en pressemeddelelse.
Kirkeministeriet oplyser, at de nye regler også gælder for kirkerne. Så nu kan også kirkerne altså fyldes med syngende kirkegængere. Det gælder både for Folkekirken og andre trossamfund.
Fra på lørdag kan man igen fylde biografer og kirker (DR.dk, Aug. 11, 2021)

Churches won't be anywhere near full, and I don't think any pastor expects them to be. I also think that the owners of cinemas may be in for a disappointment: They will be free from restrictions, but many people will still stay away from movie theaters as long as the pandemic is raging.

Tokig tant
Inlägg: 122
Blev medlem: mån 06 sep 2010, 08:04

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Tokig tant » tor 12 aug 2021, 15:48

dann skrev:
tor 12 aug 2021, 08:07
A new thread from one of those guys whose lives don't really matter because they weren't fully functional in the first place. That they themselves value their lives doesn't seem to concern fans of herd immunity by infection:
Varför tycker jag att det är så fel att smitta folk med ett virus som främst bara gör att fler blir funktionshindrade? Jag menar jag tjatar ju alltid om att jag älskar att vara funktionshindrad?
(...)
För det första: Ja, det dör ganska få men de som dör för er "frihet" är främst mina funktionshindrade syskon.
Och för det andra så tycker jag att man bör utkrävas ansvar om man utför våld på någon. Det går inte rättfärdiga med att "hen dog inte".
Eric Hammarstrand on Twitter (Aug. 12, 2021)
Men vi som har rött hår, stora utstående öron och kraftigt underbett, varför är det ingen som tänker på oss?
Jag bara undrar.

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » tor 12 aug 2021, 18:20

Bild
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 18:54

What if the impression of deep divisions [between advocates of face masks and anti-maskers] has been largely created by the fact that opponents of mask mandates are a lot louder than proponents, and GOP governors are mostly responding to the former population?
Two new polls suggest this possibility: They both find broad support for various types of mask mandates. And there are also signs that mask mandates transcend some of the geographic and cultural lines that are seen as key fault lines in our politics.

A new Politico/Morning Consult poll, for instance, finds large majorities of registered voters either strongly or somewhat support their local governments requiring masks for offices (64 percent), for indoor dining (61 percent), at gyms (62 percent) and at entertainment venues (65 percent).
(...)
Meanwhile, a new Kaiser Family Foundation poll finds that 63 percent of parents of school-age children say unvaccinated students and staff should be required to wear masks while they’re in school. According to Kaiser, even non-college White parents — a demographic, we are constantly told, that is in thrall to Donald Trump and the cultural spells he casts — are very closely divided, with 48 percent supportive and 52 percent opposed.
In both polls, however, only minorities of Republican respondents support the mask mandates, even as majorities of independents (and Democrats) support them. The question is whether this concentration of opposition among Republicans is creating a somewhat skewed picture of just how deep the divisions really are here.
What if masks weren’t fated to be polarizing? New polls suggest as much. (Washington Post, Aug. 11, 2021)
Without the anti-masking propaganda from FoHM in Sweden and from the most reactionary Republicans in the USA, masking up probably wouldn't be a problem in any of the two countries.

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 19:43

* The government wants to prolong the laws that govern Covid-19 restrictions until January 31st, that is, four months after they would have been due to expire, according to Prime Minister Stefan Löfven.
* The government has no further information about easing current restrictions. At present, the infection rate per 100,000 residents is 78.
* Because of the rising infection rate, Sweden cannot, at this point, ease its remaining restrictions, according to director general of the Public Health Agency, Johan Carlson.
Government seeks to prolong laws that allow it to set Covid-19 restrictions (RadioSweden, Aug. 12, 2021)
The number of new registered cases on Tuesdays in Sweden (no numbers Saturday, Sunday, Monday) according to SVT.se:
Tuesday, July. 13: 669
Tuesday, July. 20: 992
Tuesday, July. 27: 1,335
Tuesday, Aug. 3: 1,860
Tuesday, Aug. 10: 2,383
Under vecka 31 rapporterades 4 599 bekräftade fall av covid-19 i Sverige, vilket är cirka 33 procent fler än under vecka 30. Incidensen av antalet fall över 14 dagar (vecka 30 och 31 sammanlagt) för riket var 78 fall per 100 000 invånare. Andelen positiva individer under vecka 31 var 5,6 procent, vilket är något högre än föregående vecka. Vecka 31 provtogs 88 253 individer, vilket är cirka 18 procent fler än vecka 30.
Aktuell veckorapport om covid-19 - vecko 31, Aug. 2-8, 2021 (FoHM, Aug. 12, 2021)

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 20:43

How many more Swedish children will end up in hospitals, ICUs or die from Delta?
Sweden's first Covid press conference in 6 weeks today. When asked if they've estimated how many kids are going to be infected in schools, the Health Authority says they've not.
So I have.
Varsågod @Folkhalsomynd, @Skolverket, @socialstyrelsen, @lenahallengren,@Anna_Ekstrom
David Steadson on Twitter (Aug. 12, 2021)
GP: Många ovaxxade kommer att samlas i skolorna. Hur många har ni uppskattat kommer at bli smittade i skolan? Vi har inte gjort några beräkningar på det säger SB. Det var rätt avslöjande, det är alltså inte viktigt.
Vilka gränser har ni satt? Inga säger SB.
JorgenPonder on Twitter (Aug. 12, 2021)

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » tor 12 aug 2021, 21:14

There's a new batch from Folksagomyndigheten:
Precis som under de tidigare vågornas stora spridning
har vi fortfarande en mycket effektiv pandemilag vilande i bakgrunden,
redo att användas när som helst.
Folksagomyndigheten on Twitter (Aug. 12, 2021)
Om smittan skulle öka, vilket den nu gör,
kommer vi vara beredda att införa nya restriktioner.
Men nu gäller att invänta en eventuell ökning.
Och då är vi beredda. Helt beredda. På tårna.
Om det skulle öka. På en gång. Vips - så är vi där!
Vid minsta lilla tecken på att det ökar. Beredda.
Folksagomyndigheten on Twitter (Aug. 12, 2021)

dann
Inlägg: 1823
Blev medlem: sön 24 maj 2020, 17:18

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av dann » fre 13 aug 2021, 11:41

Matte, this shouldn't bother you in the least since you think that wrong predictions are unrelated to the science behind them:
Spridningen av covid-19 fortsätter öka i Sverige.
Antalet nya fall per dag är nu betydligt fler än Folkhälsomyndigheten räknade med i sin senaste analys – och är redan över tio gånger fler än det högst beräknade scenariot för hösten.
Smittspridningen tio gånger högre än FHM:s värsta höstscenario (DN, Aug. 13, 2021)
Maybe you can explain what went wrong with the predictions this time. Did a comet hit the country out of nowhere? Did Swedes all of a sudden stop washing their hands? Did somebody lie to Anders Tegnell about the likely impact of the Delta variant? Or did the alleged contagion from wearing face masks turn out to be even more disastrous than FoHM has always claimed?

There are some interesting graphics online of FoHM's predictions and what actually happened:
FHM:s scenarier jämfört med verkligheten. Rekordmånga unga på sjukhus i USA och UK, pga Delta. Skolorna startar strax. Och de som vill skydda våra barn med åtgärder som fungerar i andra länder ”älskar pandemin”? Vedervärdig tweet.
FHM:s tre scenarier från 1/7 2021 vs utfall
Per on Twitter (Aug. 12, 2021)

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » fre 13 aug 2021, 12:54

Welcome to Sweden 🇸🇪
Freedom to infect other people. No freedom to protect yourself or your children.

I’m a risk group parent forced to send my son to school under threat of fines/social services.

My husband is a retail employee denied the right to wear a mask for 10 months.

https://twitter.com/totoroinatree/statu ... 9261841408
Denna typ av policies kan kanske förklara en del av smittspridningen. :roll:
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Nemesis
Inlägg: 2597
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av Nemesis » fre 13 aug 2021, 13:10

En sedelärande historia för covidioter, direkt från verkligheten: Covidfreude
"Faced with the choice between changing one's mind and proving that there is no need to do so, almost everyone gets busy on the proof." - John Kenneth Galbraith

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6690
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Vilka nationella eller regionala åtgärder mot coronavirus är evidensbaserade?

Inlägg av kipphebel3 » fre 13 aug 2021, 13:27

Skadeglädje är dock aldrig bra. Undrar hur många konservativa profiler som skall dö före det får genomslag?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Skriv svar