Elbrist i Södra Sverige

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1440
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Procentaren » mån 14 sep 2020, 20:43

Ignalina kärnkraftverk i Litauen pratades det en del om när man krävde att Barsebäck skulle stängas.
Jag minns nåt kvällstidningsreportage från stället, och det var ingen vacker syn. Läckor tätades med trasor.
Man påpekade att det var dumt att stänga Barsebäck som hade betydligt bättre säkerhet, när risken för ett utsläpp från Ignalina var mycket större.

Man har tydligen folkomröstat om kärnkraft även i Litauen, och bestämt att inte bygga fler.
1994 accepterade Litauen medel från Europeiska banken för återuppbyggnad och utveckling (EBRD), totalt 34,8 miljoner ecu för att höja verkets säkerhet. Detta villkorades av att planera för att stänga verket inom 15–20 år. Omfattande uppgraderingar gjordes med stöd av andra länder, inte minst Sverige.[2]


Som ett krav för att få gå med i Europeiska unionen gick Litauen med på att stänga verket tidigare. EU gick i sin tur med på att betala rivningen samt viss kompensation t.o.m. 2013. Beslutet mötte stort folkligt motstånd.[2]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ignalina_ ... nkraftverk

cleve
Inlägg: 154
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av cleve » mån 28 sep 2020, 19:12

Osäkerhet om framtida elpris gör att folk inte vill satsa pengar i kärnkraft.

Sydvästlänken kommer enligt uppgifter i media att tas i drift den 18 december 2020. Alltså ingen mer elbrist i Skåne. :D

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Johannes » tis 29 sep 2020, 07:14

cleve skrev:
mån 28 sep 2020, 19:12
Sydvästlänken kommer enligt uppgifter i media att tas i drift den 18 december 2020. Alltså ingen mer elbrist i Skåne. :D
Tja, först skulle den tas i drift 2015. Därefter har starten skjutits upp nitton gånger.

Tidigare i år skulle den garanterat tas i drift i oktober. Nu är det tydligen december. Vi får väl se.

En till medlem
Inlägg: 8
Blev medlem: sön 04 sep 2016, 15:26

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av En till medlem » lör 31 okt 2020, 12:48

Jag är trött på alla dessa standbyprodukter som mer eller mindre inte går att stänga av. Men det är ju precis det elbolagen vill.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Johannes » lör 05 dec 2020, 07:53

Sydvästlänken uppskjuten igen. Nytt datum 31 mars 2021.

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1440
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Procentaren » lör 05 dec 2020, 11:21

En bild på nivån i Sveriges vattenreservoarer i dag. Man ligger högt, men ändå har man importerat under några timmar de senaste dagarna.
Tittar man på sammanlagda nivån för norden (se länk) så är det rekordnivåer för den här tiden på året.
Bild
http://wwwdynamic.nordpoolspot.com/marketinfo/

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 7000
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Anders G » lör 05 dec 2020, 15:20

Johannes skrev:
lör 05 dec 2020, 07:53
Sydvästlänken uppskjuten igen. Nytt datum 31 mars 2021.
Ja, det hade varit bättre om den varit i drift för fem år sedan.
They don't like it up'em, you know!

cleve
Inlägg: 154
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av cleve » ons 16 dec 2020, 14:07

[/quote]

Ja, det hade varit bättre om den varit i drift för fem år sedan.
[/quote]
Om den(Bankeryd-Hurva) byggts för växelström och luftledning hade den varit i drift för FEM år sedan, till en MYCKET LÄGRE kostnad.

rayjoh
Inlägg: 188
Blev medlem: ons 05 sep 2012, 16:20

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av rayjoh » ons 16 dec 2020, 16:00

Om några år finns det ingen el att transportera till södra Sverige.

2019 producerades 164 TWh el i Sverige, varav vattenkraft 64,4 TWh och vindkraft 19,9 TWh.
LKAB förbrukar 55 TWh el när de övergår till koldioxidfri tillverkning av järnsvamp.
När Northvolt är igång behöver de 2 TWh.
SSABs i Luleå och Oxelösund räknar med att förbruka 15 TWh när de går över till fossilfri tillverkning av stål.
Dessa tre företag behöver 72 TWh, mer än 40% av Sveriges nuvarande elproduktion.

cleve
Inlägg: 154
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av cleve » ons 16 dec 2020, 16:52

När kommer den fossilfria elproduktionen att starta ?
Har provdriften startat än ?

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Johannes » tor 17 dec 2020, 09:59

cleve skrev:
ons 16 dec 2020, 14:07
Om den(Bankeryd-Hurva) byggts för växelström och luftledning hade den varit i drift för FEM år sedan, till en MYCKET LÄGRE kostnad.
Om ABB hade fått kontraktet för HVDC hade den också varit klar för fem år sen, fast inte lika billigt som luftledning. Men det fanns andra krav som talade för HVDC.

Användarvisningsbild
Procentaren
Inlägg: 1440
Blev medlem: sön 30 dec 2007, 11:54
Ort: Skåne

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Procentaren » tor 17 dec 2020, 12:08

rayjoh skrev:
ons 16 dec 2020, 16:00
LKAB förbrukar 55 TWh el när de övergår till koldioxidfri tillverkning av järnsvamp.
När Northvolt är igång behöver de 2 TWh.
SSABs i Luleå och Oxelösund räknar med att förbruka 15 TWh när de går över till fossilfri tillverkning av stål.
Dessa tre företag behöver 72 TWh, mer än 40% av Sveriges nuvarande elproduktion.
Är 72 TWh vad som behövs ytterligare utöver vad de här företagen förbrukar idag ?
Eller är det vad de kommer att behöva totalt i framtiden ?
Det jag syftar på är att även dagens produktionsprocesser är mycket energikrävande, och den produktionen kommer väl att upphöra
om man bygger om till nya processer ?

Northvolt är ett nytt företag och det kommer ju inte att ersätta något annat. Möjligen att behovet av raffinaderier för bensin minskar.

Jag såg ett reportage om det här med "hybrit" och vad jag fattar så är det vätgastillverkningen som kräver mycket el.

Användarvisningsbild
Johannes
Inlägg: 4516
Blev medlem: tis 30 nov 2004, 14:31

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av Johannes » tor 17 dec 2020, 14:42

Procentaren skrev:
tor 17 dec 2020, 12:08
Jag såg ett reportage om det här med "hybrit" och vad jag fattar så är det vätgastillverkningen som kräver mycket el.
Ja, tanken är att fortsätta bygga ut vindkraften i Norrland och producera vätgas. En fördel med det upplägget är att vätgasproduktionen kan anpassas så att man producerar mer när det är liten efterfrågan i övriga nätet och mindre när efterfrågan i övriga nätet minskar. Därmed behöver man inte anpassa kapaciteten efter effekttopparna utan mer efter genomsnittsförbrukningen.

cleve
Inlägg: 154
Blev medlem: fre 26 jun 2020, 18:12

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av cleve » tor 17 dec 2020, 14:44

rayjoh skrev:
ons 16 dec 2020, 16:00
Om några år finns det ingen el att transportera till södra Sverige.
SSABs i Luleå och Oxelösund räknar med att förbruka 15 TWh när de går över till fossilfri tillverkning av stål.
Dessa tre företag behöver 72 TWh, mer än 40% av Sveriges nuvarande elproduktion.
Under hela 1900-talet har elproduktionskapaciteten i stort sätt byggts ut allt efter behovet. Det fanns enbart ett år med elbrist nämligen år 1947. Vi kan således även i framtiden förvänta oss att produktionen byggs ut i samma takt som konsumtionen ökar. I Australien så svarar (år 2019) sol för 7,7% och vind för 8,2% av elproduktionen.

rayjoh
Inlägg: 188
Blev medlem: ons 05 sep 2012, 16:20

Re: Elbrist i Södra Sverige

Inlägg av rayjoh » tor 17 dec 2020, 15:01

Procentaren skrev:
tor 17 dec 2020, 12:08
Är 72 TWh vad som behövs ytterligare utöver vad de här företagen förbrukar idag ?
Eller är det vad de kommer att behöva totalt i framtiden ?
Det jag syftar på är att även dagens produktionsprocesser är mycket energikrävande, och den produktionen kommer väl att upphöra
om man bygger om till nya processer ?
Det är ny kapacitet. Elen är till för att bli av med fossil kol vid produktionen. LKAB använder idag olja och andra fossila bränslen, SSAB importerade 2018 1,9 miljoner ton kol. Genom att gå över till väte i stället för kol för att få bort syret från järnmalmen blir avgaserna vatten i stället för koldioxid. Northvolt är en helt ny tillverkare.

Skriv svar