Kan man avfärda healing?

Diskutera allmänt om vetenskap, pseudovetenskap och folkbildning, t.ex. vetenskapsteori eller forskningspolitik.
Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » tis 12 mar 2019, 13:42

koltrasten skrev: Ser du inte att smärtan försvinner i samband med att Jesu namn nämns ?
Ungefär som det gör mindre ont för barn om någon nämner "Vill du ha GLASS?!"?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6841
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Anders G » tis 12 mar 2019, 13:47

Bamseplåster. Fungerar utan andevärld.
They don't like it up'em, you know!

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » tis 12 mar 2019, 22:58

Dûrion Annûndil skrev:
tis 12 mar 2019, 13:42
koltrasten skrev: Ser du inte att smärtan försvinner i samband med att Jesu namn nämns ?
Ungefär som det gör mindre ont för barn om någon nämner "Vill du ha GLASS?!"?

Kan du visa upp en video där ett barn som gått på kryckor inte längre behöver det (som tjejen i videon) efter att någon sagt "vill du ha glass" ?

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » tis 12 mar 2019, 22:59

Anders G skrev:
tis 12 mar 2019, 13:47
Bamseplåster. Fungerar utan andevärld.
Kan du visa upp en video där någon på kryckor inte längre behöver det med hjälp av ett bamseplåster ?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » ons 13 mar 2019, 22:20

koltrasten skrev:Kan du visa upp en video där ett barn som gått på kryckor inte längre behöver det (som tjejen i videon) efter att någon sagt "vill du ha glass" ?
Jag kan ge dig en hel artikel om glassens helande kraft:
https://journals.lww.com/jaapa/Fulltext ... am.16.aspx
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » tor 14 mar 2019, 22:10

Dûrion Annûndil skrev:
ons 13 mar 2019, 22:20
koltrasten skrev:Kan du visa upp en video där ett barn som gått på kryckor inte längre behöver det (som tjejen i videon) efter att någon sagt "vill du ha glass" ?
Jag kan ge dig en hel artikel om glassens helande kraft:
https://journals.lww.com/jaapa/Fulltext ... am.16.aspx
Men det där verkar vara en annan sak. Det verkar ha rört sig om ett psykosomatiskt tillstånd glassen bidrog till att få bukt med. Det kan inte jämföras med tjejen i videon som hade ett fysiskt handikapp i benet som botades, hade mannen i din länk haft fysiska besvär som käkförlamning som försvann efter erbjudandet om glass kunde det kanske ha jämförts.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 15 mar 2019, 13:14

koltrasten skrev: Men det där verkar vara en annan sak. Det verkar ha rört sig om ett psykosomatiskt tillstånd glassen bidrog till att få bukt med. Det kan inte jämföras med tjejen i videon som hade ett fysiskt handikapp i benet som botades, hade mannen i din länk haft fysiska besvär som käkförlamning som försvann efter erbjudandet om glass kunde det kanske ha jämförts.
Om tjejen i videon lider av samma psykosomatiska besvär så är det samma sak.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » fre 15 mar 2019, 23:43

Dûrion Annûndil skrev:
fre 15 mar 2019, 13:14
koltrasten skrev: Men det där verkar vara en annan sak. Det verkar ha rört sig om ett psykosomatiskt tillstånd glassen bidrog till att få bukt med. Det kan inte jämföras med tjejen i videon som hade ett fysiskt handikapp i benet som botades, hade mannen i din länk haft fysiska besvär som käkförlamning som försvann efter erbjudandet om glass kunde det kanske ha jämförts.
Om tjejen i videon lider av samma psykosomatiska besvär så är det samma sak.
Men det verkar snarare vara ett fysiskt besvär, hon har ju kryckor, gör psykosomatiska besvär att man behöver kryckor?
I videon säger hon också att hon opererats, opererar man människor med psykosomatiska besvär ?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » lör 16 mar 2019, 23:06

koltrasten skrev: Men det verkar snarare vara ett fysiskt besvär, hon har ju kryckor, gör psykosomatiska besvär att man behöver kryckor?
Psykosomatiska besvär kan göra dig blind och förlamad, ge dig utslag, eller orsaka hjärtinfarkt (se Takotsubo).
koltrasten skrev:I videon säger hon också att hon opererats, opererar man människor med psykosomatiska besvär ?
Är inte poängen med operationer att man ska kunna gå utan kryckor?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
matsw
Inlägg: 7263
Blev medlem: fre 10 feb 2006, 23:20

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av matsw » sön 17 mar 2019, 22:48

koltrasten skrev:
fre 08 mar 2019, 21:48
kipphebel3 skrev:
fre 08 mar 2019, 11:06
Därför att ett andligt ingripande förutsätter andar och de finns som bekant inte.
Cirkelresonemang,
nej. det är inget cirkelresonemang.

intelligenser behöver någon form av nervsystem. så några tänkande saker utan kroppar finns inte.
det väsentliga är inte vad man vet utan hur man vet det.

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » mån 18 mar 2019, 08:13

Psykosomatiska besvär kan göra dig blind och förlamad, ge dig utslag, eller orsaka hjärtinfarkt (se Takotsubo).
Att det kan ge hjärtinfarkt finns det teorier om ja, vad har du för källor på att det kan ge förlamning och blindhet ?

Är inte poängen med operationer att man ska kunna gå utan kryckor?
Du kan väl inte på fullaste allvar mena att tjejen i videon är den enda som behövt kryckor efter en operation.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » mån 18 mar 2019, 13:12

koltrasten skrev:
mån 18 mar 2019, 08:13
Psykosomatiska besvär kan göra dig blind och förlamad, ge dig utslag, eller orsaka hjärtinfarkt (se Takotsubo).
Att det kan ge hjärtinfarkt finns det teorier om ja, vad har du för källor på att det kan ge förlamning och blindhet ?
Flera typer av symtom under en beteckning: hysteri

Diagnosen hysteri täckte ett brett fält av fenomen av psykopatologisk, även av rent fysiologisk natur:
a. symtom av typen förlamning, blindhet, dövhet, kväljningar, förlust av känsel på en del av hudytan och så vidare, symtom som i psykiatrin bildar det som kallas konversionssyndrom,
https://www.psykologiguiden.se/psykolog ... up=hysteri
koltrasten skrev:Är inte poängen med operationer att man ska kunna gå utan kryckor?
Du kan väl inte på fullaste allvar mena att tjejen i videon är den enda som behövt kryckor efter en operation.[/quote]Nja, jag tänkte mer rent medicinskt. Om tjejen kan gå efter operationen så är det väl bevis på att operationen var framgångsrik, snarare än att det beror på att någon använder magi?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » mån 18 mar 2019, 21:09

Nja, jag tänkte mer rent medicinskt. Om tjejen kan gå efter operationen så är det väl bevis på att operationen var framgångsrik, snarare än att det beror på att någon använder magi?
Jag har inte sagt något om magi utan att det nog var ett andligt ingripande. Hur som helst, tjejen i videon återfick ju förmågan att gå utan kryckor direkt efter att jesu namn nämnts inte i samband med operationen, varför inte direkt efter operationen om det nu var den som var orsaken ?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av Dûrion Annûndil » mån 18 mar 2019, 22:40

koltrasten skrev:Jag har inte sagt något om magi utan att det nog var ett andligt ingripande.
=Magi.
koltrasten skrev:Hur som helst, tjejen i videon återfick ju förmågan att gå utan kryckor direkt efter att jesu namn nämnts inte i samband med operationen, varför inte direkt efter operationen om det nu var den som var orsaken ?
Nu tror jag inte ett ögonblick på validiteten av den där videon, men låt säga att det faktiskt var så att någon som opererats plötsligt mår bättre när någon övertygar dem om att en högre makt ger dem kraft... Då kan man spekulera i att det gjorde ont utan kryckorna, så allt som behövdes var lite mod från "andligt" placebo.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

koltrasten
Inlägg: 235
Blev medlem: tor 13 mar 2014, 10:41

Re: Kan man avfärda healing?

Inlägg av koltrasten » mån 18 mar 2019, 23:27

]Nu tror jag inte ett ögonblick på validiteten av den där videon, men låt säga att det faktiskt var så att någon som opererats plötsligt mår bättre när någon övertygar dem om att en högre makt ger dem kraft... Då kan man spekulera i att det gjorde ont utan kryckorna, så allt som behövdes var lite mod från "andligt" placebo.
Varför tror du inte på validiteten i videon, du måste ju motivera dig ingen skeptiker skulle ju acceptera om någon utan att motivera sig bara sa "jag tror inte på evolutionsteorin eller bigbang".

Skriv svar