Sida 4 av 7

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 22 jan 2013, 11:59
av devadatta
piotrr skrev:
devadatta skrev:Jag ser inte någon anledning att ta till radical honesty om inte någon tjänar på det.
Nej, om du ser varje situation som ett tillfälle att tjäna något på det, är nog inte radical honesty för dig.
Jag förstår inte vad du menar. Kan du omformulera tydligare?

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 22 jan 2013, 18:10
av smiskos
Det här är ju genialt. Jag ska hoppa av VoF och bilda Förenade Folkbildare, så kan VoF få vara med och betala medlemsavgift till mig istället för tvärtom, plus att jag indirekt representerar föreningen. I Sovjetryssland är skeptikerorganisationerna medlem i dig!

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: fre 25 jan 2013, 00:02
av micke.d

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: fre 25 jan 2013, 10:34
av B Hellqvist
Härmed vill jag meddela att vi bildat Mötesplatsen för eniga humanister (MEH), en sammanslutning för humanister för en öppen dialog som vill föra en öppen dialog med alla som inte heter Christer Sturmark. Vilka är "vi" då? Än så länge är det jag och min katt, men vi välkommnar alla andra humanistiska organisationer som vill vara med och hålla en öppen dialog.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: lör 26 jan 2013, 12:27
av piotrr
devadatta skrev:
piotrr skrev:
devadatta skrev:Jag ser inte någon anledning att ta till radical honesty om inte någon tjänar på det.
Nej, om du ser varje situation som ett tillfälle att tjäna något på det, är nog inte radical honesty för dig.
Jag förstår inte vad du menar. Kan du omformulera tydligare?
Poängen är inte att "tjäna på det". Om du vill "tjäna på det", är radical honesty fel för dig.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: lör 26 jan 2013, 12:44
av devadatta
piotrr skrev:Poängen är inte att "tjäna på det". Om du vill "tjäna på det", är radical honesty fel för dig.
Men "tjäna på det" menar jag inte tjäna pengar utan att minska lidandet, vilket jag antar radical honesty har som mål.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: lör 26 jan 2013, 12:49
av Jonas Duregård
Jag tror det är dags att bilda en förening som organiserar föreningar som organiserar humanistföreningar?

Dock kan vi tyvärr inte ha en förening som organiserar alla föreningar som inte organiserar sig själva, eftersom Russels paradox förhindrar det.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: mån 28 jan 2013, 01:37
av tonyf
skeptikerpodden intervjuar Schedvin om bl.a. FHum (startar c:a 46 min in i programmet), och fortsätter sedan med en analys från redaktionen
http://skeptikerpodden.se/2013/01/93-va ... -schedvin/

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: mån 28 jan 2013, 20:39
av Nemesis
tonyf skrev:skeptikerpodden intervjuar Schedvin om bl.a. FHum (startar c:a 46 min in i programmet), och fortsätter sedan med en analys från redaktionen
http://skeptikerpodden.se/2013/01/93-va ... -schedvin/
Var ju en ganska hård diss...

Ska bli intressant att se om de lyckas få några medlemsorganisationer. Tvivlar på det.

Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 29 jan 2013, 12:16
av anundi
Nemesis skrev:Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.
Så tänker jag också. Och, vilka organisationer ska det bli? Det finns väl i princip inga, förutom den organisation som Förenade Humanister ville "ta avstånd" ifrån. Det sades att det ska startas lokalorganisationer som sedan går med i den här, men det är ju också lite bakvänt och konstruerat.

Nåja, jag är som sagt inte medlem i något av dessa förbund eller föreningar, så jag överlåter det till medlemmarna, men ändå.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 29 jan 2013, 12:43
av pwm
anundi skrev:Och, vilka organisationer ska det bli? Det finns väl i princip inga, förutom den organisation som Förenade Humanister ville "ta avstånd" ifrån.
Humaism & Kunskap :mrgreen:

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 29 jan 2013, 14:05
av kaxiga Z
jag ska efter lyssnande erkänna att jag hade fel i att Schedvins nya humanister nog främst vill umgås med s k högerkristna (i linje med att hon själv är mer åt höger politiskt). Hon påpekade just det att de kommer att föredra Svenska Kyrkan framför Livets Ord. I stand corrected.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: tis 29 jan 2013, 19:29
av tonyf
kaxiga Z skrev:jag ska efter lyssnande erkänna att jag hade fel i att Schedvins nya humanister nog främst vill umgås med s k högerkristna (i linje med att hon själv är mer åt höger politiskt). Hon påpekade just det att de kommer att föredra Svenska Kyrkan framför Livets Ord. I stand corrected.
Schedvin (och de flesta av hennes kompisar) är liberaler. Liberaler räknas traditionellt som vänster. Under senare år har det ibland räknats också som höger eftersom de största politiska striderna mer kommit att stå mellan de två olika vänsterfaktionerna socialister och liberaler, mer än t.ex. mellan liberaler och t.ex. konservativa. Just i konflikten mellan liberaler och högerkristna blir dock den nya beteckningen av liberaler som höger extra problematisk. Det är en politisk konflikt som nog beskrivs bättre med den traditionella beteckningen av liberaler som vänster.

Jag tror dock inte att denna konflikt med Schedvin och FHum är speciellt politisk, i den meningen att det skulle handla om konflikt mellan olika politiska åsikter mellan humanister. Politik har en del i konflikten, nämligen konflikten mellan de humanister som anser att man bör vara mer politiskt inriktad och de som anser att man bör vara mindre politiskt inriktad. Men den politiska aspekten på denna konflikt (tror jag) är då mer en fråga om hur man ställer sig till politik än om vilken politik man anser bäst/värst. Det förklarar en del av konflikten; en konflikt mellan de som ser humanismen mer som en politisk rörelse och oss som ser den mer som en kulturell rörelse. Schedvin är politiskt intresserad (min gissning att hon är i alla fall, baserad på t.ex. de texter av henne som jag läst och olika intervjuer av henne som jag hört), och [förmodligen] förklarar det till en del hennes starka inriktning (enligt mig destruktivt starka inriktning) på sådant som ådstadkommer praktisk skada.

Litet ironiskt är ju att Jessica Schedvin och Christer Sturmark ligger varandra ganska nära åsiktsmässigt. Även Sturmark har åtminstone vid tillfällen uppvisat ett ganska stort politiskt intresse. Och har ju tyvärr vid tillfällen uttalat sig mycket nära Schedvins inställning. T.ex. Sturmarks tyvärr mycket politiserade kommentar till Dagen om FHums bildande:
Dagen skrev:Han håller dock inte med om att Humanisternas religionskritik skulle vara överdriven.
Sturmark skrev:Vi kommer att fortsätta kritisera religionsuttryck där mänskliga rättigheter kränks,
Både Sturmark och Schedvin är dessutom inte bara båda politiskt intresserade (om än att jag inte alls finner Sturmark så fanatiskt intresserad som Schedvin verkar, han ger ju intrycket att vara litet bredare och mer sansad) utan dessutom av samma politiska åsikt. Båda är liberaler. Sturmark visserligen FP och Schedvin mer lutande åt M, men jag tror inte den lilla rent partipolitiska skillnaden har någon betydelse här.

Nej, om jag skall gissa vad denna konflikten handlar om så är det två saker. Det ena är Schedvins fanatiska pragmatism och ovilja till att kritisera sådant som är fel om hon inte kan hitta ett starkt rent praktiskt pragmatiskt motiv för att kritisera. Det andra är en personkonflikt. Av någon anledning som jag inte vet så har, förmodligen, dessa två grupper kommit på kant med varandra personligen. Den första av dessa konflikter har, förmodligen, bidragit till att förstärka den andra, men det är ändå två olika bidrag till konflikten.

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: ons 30 jan 2013, 19:52
av Hexmaster
Nemesis skrev:Brukar inte paraplyorganisationer annars uppstå för att organisationerna själva tar initiativet till att skapa dem då ett behov uppstår? Snarare än att några utomstående kommer in och utnämner sig till paraplyorganisation.
Sen föreställer jag mig att förbundet på något sätt är överordnat de ingående föreningarna. Eller hur funkar det? Kan LO:s ledning bestämma åtminstone litegrann över Metall och SEKO? Ska Förenade Humanisters styrelse på fem personer basa över en förening med tusen gånger fler medlemmar?

Antar att styrelseproffsen redan tänkt på detta, men en organisation som förbundet Förenade Humanister sagt sig kunna organisera är redan ett förbund: förbundet Humanisterna.
Humanisternas stadga §7 skrev:Förbundet består av lokalavdelningar, som organiserar enskilda medlemmar inom ett geografiskt verksamhetsområde, och nätverk. Medlemmar i lokalavdelning är de som bor eller arbetar inom det geografiska verksamhetsområdet. De geografiska områdena för lokalavdelningarna fastställs av förbundsstyrelsen.
Att ett förbund organiserar sig i ett annat förbund verkar å andra sidan inte vara några problem eftersom förbundet Humanisterna är anslutna till den internationella paraplyorganisationen IHEU, "The world union of Humanist organizations" (http://www.iheu.org).

Ska Förenade Humanister gå med i IHEU, eller ska IHEU gå med i Förenade Humanister?

Re: Förenade Humanister grundat

Postat: lör 25 maj 2013, 22:57
av Etnavs
Jag har inte hört så mycket mer om F Hum på sista tiden. Som aktiv i Humanisterna så var mitt intryck att de som bröt sig ur och bildade F Hum mest var missnöjda med Humanisternas religionskritik. Jag anser att Humanisterna inte bara ska hålla på med religionskritik, men att Humanisterna ska vara ganska religionskritiska, snarare mer än idag. Så på ett sätt är det snarare bra om dessa lättmjölkshumanister lämnat förbundet för att istället bilda eget där de kan koncentrera sig på att vara kompisar med religiösa och publicera Humanist-kritiska inlägg i Dagen.

Det låter lite storhetsvansinnigt och är ett tecken på en stor portion självgodhet att bryta sig ur för att bilda en paraplyorganisation där man erbjuder dem man just brutit sig ur att gå med.