Richard Carrier om "Atheism+"

Diskutera sådant som rör föreningen Vetenskap och Folkbildning eller den skeptiska rörelsen i allmänhet.
Nemesis
Inlägg: 1728
Blev medlem: tor 12 okt 2006, 22:04
Ort: Stockholm

Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Nemesis » tis 22 jan 2013, 22:20

Richard Carrier har varit i farten igen:
Things like UFOs, Big Foot, homeopathy, and pseudoscience as a whole on the one end, and theology and other esoteric matters of history and philosophy on the other end, are not unimportant, but they are the luxuries of people who don’t have to worry so much about crime or poverty or such things as subtle institutional racism or economic injustice.

To now adamantly insist that organized atheism and skepticism should not concern itself with those matters, is itself covertly or unintentionally racist in its attitude. It is exclusionary of the interests of other races, placing the interests of white people first; and it is dismissive of the often far more serious problems caused by the racial divide, the battles other races are fighting in this country.
Så nu ska skeptiska/ateistiska grupperingar strunta i intellektuella ämnen och istället ägna sig åt (vänster)politik kryddad med identitetspolitik? Jippi...

Han skriver även att "Atheism+ May Be Winning". Så detta ska vara utbrett? Det kan väl ändå inte stämma? De flesta forum jag kikat på har hånat fenomenet. Personer med faktiska meriter utanför internet, t ex Richard Dawkins och Sean Carroll, har totalt ignorerat det. Kanske för att det helt enkelt inte är värt deras tid?
"… all the data shows that most people are not influenced by rational arguments. They're influenced by social pressure. … That's just the human condition, and we just have to acknowledge it and accept it." - Steven Novella

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Moridin » tis 22 jan 2013, 22:35

Raser har inte intressen, endast individer. Att göra sådana svepande generaliseringar av folkgrupper är i sig suspekt rasrelaterad retorik.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av kaxiga Z » tis 22 jan 2013, 23:05

Obs, tänk på att USA har väldigt få bastioner för politik som inte har politiker som försäkrar att de är kristna t ex.
Atheism+ är kanske en av få sådana instanser där (Om än det verkar väldigt vänster. Det behövs nog en Atheism-right också). Det är inte som Sverige, där nuv. statsministern deklarerat att han inte tror på Gud.

Användarvisningsbild
Kartesius
Inlägg: 528
Blev medlem: fre 15 apr 2011, 08:56

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Kartesius » ons 23 jan 2013, 14:21

Moridin skrev:Raser har inte intressen, endast individer.
Även grupper kan sägas ha intressen. Bara inte i exakt samma mening som individer.
Moridin skrev:Att göra sådana svepande generaliseringar av folkgrupper är i sig suspekt rasrelaterad retorik.
Absolut. Upp till kamp mot den nya rasismen!

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Moridin » ons 23 jan 2013, 16:51

Kartesius skrev:
Moridin skrev:Raser har inte intressen, endast individer.
Även grupper kan sägas ha intressen. Bara inte i exakt samma mening som individer.
Grupper kan sägas "ha intressen" om och endast om en stor majoritet av medlemmarna i gruppen har detta intresse. Men det är inte samma sak, det är fortfarande individer som har intressen, inte gruppen som entitet. En grupp består enbart av en mängd människor.
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Användarvisningsbild
Kartesius
Inlägg: 528
Blev medlem: fre 15 apr 2011, 08:56

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Kartesius » ons 23 jan 2013, 17:26

Moridin skrev:Grupper kan sägas "ha intressen" om och endast om en stor majoritet av medlemmarna i gruppen har detta intresse.
Och du tror inte Carrier menade något åt det hållet?

Användarvisningsbild
Moridin
Avstängd
Inlägg: 16253
Blev medlem: tor 10 jan 2008, 11:32

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Moridin » ons 23 jan 2013, 18:16

Kartesius skrev:
Moridin skrev:Grupper kan sägas "ha intressen" om och endast om en stor majoritet av medlemmarna i gruppen har detta intresse.
Och du tror inte Carrier menade något åt det hållet?
Då kommer vi till frågan vad man ska fokusera på: det som personen egentligen menade, det som står skrivet eller det andra människor har hög sannolikhet att tolka? Vad mig anbelangar är alla tre varianter öppna för invändningar (även om det givetvis är bra att förtydliga vilket man kritiserar).
Either you believe evidence that can be tested, verified, and repeated will lead to a better understanding of reality, or you do not. - Michael Specter
|AIDSTruth | Evidens för makroevolution | Skeptical Science|

Användarvisningsbild
Kartesius
Inlägg: 528
Blev medlem: fre 15 apr 2011, 08:56

Re: Richard Carrier om "Atheism+"

Inlägg av Kartesius » ons 23 jan 2013, 18:30

Moridin skrev:Då kommer vi till frågan vad man ska fokusera på: det som personen egentligen menade, det som står skrivet eller det andra människor har hög sannolikhet att tolka? Vad mig anbelangar är alla tre varianter öppna för invändningar (även om det givetvis är bra att förtydliga vilket man kritiserar).
I det här fallet torde de sammanfalla.

Skriv svar