Konkurrerande apotekare

Diskutera ämnen som inte hör hemma i något annat forum.
Användarvisningsbild
MariaB
Avstängd
Inlägg: 2524
Blev medlem: tor 20 apr 2006, 18:08

Inlägg av MariaB » lör 10 maj 2008, 01:51

Sonrep skrev:
MariaB skrev:Till och med pennorna är sponsrade.
Det var som fan.
Japp, marsch iväg till doktorn och tigg på dig lite till samlingen ;-)

http://www.vof.se/forum/viewtopic.php?p=124730#124730

Användarvisningsbild
MariaB
Avstängd
Inlägg: 2524
Blev medlem: tor 20 apr 2006, 18:08

Inlägg av MariaB » lör 10 maj 2008, 02:37

Merko skrev:
Ett bra kontrollfall torde vara Norge, som privatiserade apoteken år 2001. Detta har lett till en drastisk ökning av antalet apotek, och en drastisk minskning av antalet farmaceuter per apotek, med försämrad kvalitet som resultat (källa).
Men om du läser på farmaceuptfacket så verkar de inte speciellt oroliga:

http://www.farmacevtforbundet.se/defaul ... idID=10594
http://www.farmacevtforbundet.se/defaul ... idID=10053


I Norge verkar det vara brist på arbetskraft medan det i Sverige förvisso som vanligt finns utbildad personal som inte får jobb: http://sydsvenskan.se/malmo/article166568.ece

Satsa på fler utbildningplatser samtidigt och se inte det negativa i allt.

På dina enledande frågor:

1. Nix. På detta forum förespråkar vi healing och att äta rätt för sin blodgrupp istället för läkemedel vid krämpor. Skolmedicin är hemskt.

2. Men herre min gås. Du som konsument kan ju välja att gå till ett ställe som har allt det där med utbildad kassapersonal om du vill... Och var lugn. Det är ju knappast så att kranarna på plattan kommer få F-skattsedel som du måste uppsöka vare sig du vill eller inte. Och hur fungerar det idag på glesbygden som har lanthandeln som Apotekets ombud. Vem tar betalt för medicinen där?

3. Redan idag så har små Apotek sällan ovanlig medicin i lager utan du måste specialbeställa den ett par dagar i förväg. Inget konstigt alls. Planering och framförhållning är vad som gäller, liksom.

Användarvisningsbild
FudoMyoo
Inlägg: 8948
Blev medlem: ons 29 dec 2004, 15:24

Re: Konkurrerande apotekare

Inlägg av FudoMyoo » lör 10 maj 2008, 03:22

Merko skrev:Nu ska vi ju tydligen låta apoteken styras av marknadskrafterna, verkar det som.

Ja visst är det läskigt! :shock:
Merko skrev:Jag undrar om det är någon som funderat över konsekvenserna?

Det kan du vara säker .
Merko skrev: Är det önskvärt med en ökad konsumtion av läkemedel?

Fråga Linda.

I övrigt tror jag du, liksom många andra, lider av status quo bias. Jag är mer osäker på om Apoteket har någon medicin mot det.
Ordnung muss sein.

Användarvisningsbild
UFA
Inlägg: 2084
Blev medlem: tis 07 dec 2004, 08:26
Ort: Jonsered

Inlägg av UFA » lör 10 maj 2008, 12:47

Merko skrev:Ett bra kontrollfall torde vara Norge, som privatiserade apoteken år 2001. Detta har lett till en drastisk ökning av antalet apotek, och en drastisk minskning av antalet farmaceuter per apotek, med försämrad kvalitet som resultat (källa).
Det framgick inte särskilt tydligt vad som avsågs med kvalitet. Hur som helst är tillgängligheten usel på svenska apotek. Sveriges näst största stad saknar t.ex. nattöppet jourapotek. Det som har öppet längst, stänger kl. 22.00. Och det ligger i ett köpcenter, inte vid ett sjukhus. Apoteken vid akutsjukhusen har, framför allt under sommaren, öppet under obegripliga tider. Monopolsituationen verkar definitivt vara en starkt bidragande orsak.
Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Inlägg av Merko » lör 10 maj 2008, 13:53

MariaB skrev:Men herre jösses amalia.
Någon som tror att "marknadskrafterna" inte spelar roll idag när läkaren skriver ut sina recept? Varenda läkarkontor (eller vad det heter) som jag besökt har varit nerlusad med reklam från olika läkemedelsbolag.
Jag förstår inte ditt argument. Du verkar vara enig med mig om att personal inom hälsovården kan påverkas av ekonomiska incitament, så att de i vissa fall kan lockas att skriva ut fler eller dyrare mediciner än vad som är medicinskt motiverat. För visst är det det du menar?

Men nu verkar det som att du anför detta som ett argument för att öka detta incitament drastiskt inom gruppen farmaceuter. Det går inte ihop för mig. Om det är ett problem att det läcker in vatten i fören på båten, så blir det väl inte bättre för att vi gör ett större hål i aktern?

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Re: Konkurrerande apotekare

Inlägg av Merko » lör 10 maj 2008, 14:03

FudoMyoo skrev: I övrigt tror jag du, liksom många andra, lider av status quo bias.
Jaha, vilket bra argument! Jag vill ju inte heller utrota alla judar, men det kanske också beror på status quo-bias.

Noterar att varken du eller någon annan i den här tråden svarat på något enda av mina argument.

Användarvisningsbild
MariaB
Avstängd
Inlägg: 2524
Blev medlem: tor 20 apr 2006, 18:08

Inlägg av MariaB » lör 10 maj 2008, 14:09

Merko skrev:
MariaB skrev:Men herre jösses amalia.
Någon som tror att "marknadskrafterna" inte spelar roll idag när läkaren skriver ut sina recept? Varenda läkarkontor (eller vad det heter) som jag besökt har varit nerlusad med reklam från olika läkemedelsbolag.
Jag förstår inte ditt argument. Du verkar vara enig med mig om att personal inom hälsovården kan påverkas av ekonomiska incitament, så att de i vissa fall kan lockas att skriva ut fler eller dyrare mediciner än vad som är medicinskt motiverat. För visst är det det du menar?
Nix. Jag var ironisk och menade att om det är en grupp du ska hoppa på så är det väl läkarkåren istället. Välj socialistiska läkare helt enkelt så får du nog billig medicin som inte är utskriven med reklampenna. Jag är kapitalist och vill att statens inflytande över individen ska vara så litet som möjligt. Alltså FÖR avregleringen av statliga monopol såsom Apoteket. Konkurrens är vackrare än vädret :D

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Inlägg av Merko » lör 10 maj 2008, 14:11

UFA skrev:Hur som helst är tillgängligheten usel på svenska apotek. Sveriges näst största stad saknar t.ex. nattöppet jourapotek. Det som har öppet längst, stänger kl. 22.00. Och det ligger i ett köpcenter, inte vid ett sjukhus.
Om du tror att marknadskrafterna skulle göra det lönsamt att hålla ett apotek öppet i Göteborg efter 22.00 så kan jag bara skaka på huvudet, tyvärr.

Ja, det är dåligt, även om du har ett sakfel, apoteket vid Östra sjukhuset har också öppet till 22.00. Tillgängligheten har försämrats under de senaste åren, som ett led i Apotekets förändring med ökad tonvikt på lönsamhet och mindre på samhällsnytta (läser man Apotekets senaste årsredovisning så blir det ganska uppenbart att det är varumärke, omsättning och lönsamhet som är i fokus, inte folkhälsa). Vill vi ha nattöppna apotek så kräver detta tveklöst offentlig inblandning, det är inte lönsamt att ha högutbildade farmaceuter som sitter och gör ingenting för att vi ska känna oss trygga utifall att vi faktiskt skulle behöva dem.

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Inlägg av Merko » lör 10 maj 2008, 14:16

MariaB skrev: Nix. Jag var ironisk och menade att om det är en grupp du ska hoppa på så är det väl läkarkåren istället. Välj socialistiska läkare helt enkelt så får du nog billig medicin som inte är utskriven med reklampenna.
Varför det, menar du att läkemedelsföretagen åsiktsregistrerar läkarna och låter bli att tubba de som är socialister? Det verkar svårt att tro.


Jag är liberal, och vill att läkare och farmaceuter ska se till patienternas hälsa, inte till kundernas vinstpotential. Som jag beskrivit i öppningsposten så ser jag flera uppenbara motsättningar här, och jag vore väldigt glad om någon kunde diskutera dem.

Men som vanligt när det gäller privatiseringsförespråkare så verkar det bara vara flum, man avviker från ämnet, berättar anekdoter, och är ointresserade av allt som skulle kunna motsäga de egna förutfattade åsikterna.

Radikalrealist
Inlägg: 568
Blev medlem: ons 06 jun 2007, 14:43

Inlägg av Radikalrealist » lör 10 maj 2008, 14:54

Merko skrev:Vill vi ha nattöppna apotek så kräver detta tveklöst offentlig inblandning, det är inte lönsamt att ha högutbildade farmaceuter som sitter och gör ingenting för att vi ska känna oss trygga utifall att vi faktiskt skulle behöva dem.
Precis! För om det är något vi lärt oss så är det att marknadskrafterna inte ger oss längre öppettider! Skarp omvärldsanalys!

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Inlägg av Merko » lör 10 maj 2008, 15:06

Radikalrealist skrev: Precis! För om det är något vi lärt oss så är det att marknadskrafterna inte ger oss längre öppettider! Skarp omvärldsanalys!
Kom an, ge mig lite fakta. Det går ju för tusan knappt att få tag på mat i Göteborg under en vardagsnatt. Listan kan göras lång på produkter man inte heller kan få tag på nattetid, trots att inget monopol föreligger, och de är minst lika eftertraktade som mediciner: kontorsmateriel, byggvaror, färsk fisk, dataprylar...

För övrigt så är jag inte emot att låta bensinmackarna sälja huvudvärkstabletter (om de inte redan får det, jag har inte hängt med). Men det är inte det som diskuteras i den här tråden.

Användarvisningsbild
999
Avstängd
Inlägg: 234
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 12:09

Re: Konkurrerande apotekare

Inlägg av 999 » lör 10 maj 2008, 15:32

Merko skrev: 1) Konkurrerande apotekare vill naturligtvis öka konsumtionen av branschens produkter. Är det önskvärt med en ökad konsumtion av läkemedel?
Även om vi har bara ett apotek i Sverige, så är det redan idag ett stort antal konkurrerande läkemedelstillverkare som samtliga önskar en ökad konsumtion av läkemedel. Dessa aktörer har redan stor frihet i att annonsera om deras produkter.

Kan du ge ett exempel på hur denna strävan efter ökad konsumtion av läkemedel påverkar oss idag?

Användarvisningsbild
999
Avstängd
Inlägg: 234
Blev medlem: fre 01 jun 2007, 12:09

Inlägg av 999 » lör 10 maj 2008, 15:37

Merko skrev: För övrigt så är jag inte emot att låta bensinmackarna sälja huvudvärkstabletter (om de inte redan får det, jag har inte hängt med). Men det är inte det som diskuteras i den här tråden.
Så vad är det vi diskuterar? Hur vill du dra gränsen för vilka läkemedel som ska få säljas ute i butik? Och är det inte större risk att dom elaka läkemedelsföretagen hetsar i oss läkemedel som huvudvärkstabletter än preparat mot (ja, vad ska man dra till med?) bältros?

Radikalrealist
Inlägg: 568
Blev medlem: ons 06 jun 2007, 14:43

Inlägg av Radikalrealist » lör 10 maj 2008, 17:39

Merko skrev:För övrigt så är jag inte emot att låta bensinmackarna sälja huvudvärkstabletter (om de inte redan får det, jag har inte hängt med). Men det är inte det som diskuteras i den här tråden.
Då ber jag om ursäkt. Kan du förklara för mig vad det är vi diskuterar? Förslaget, som jag förstod det, handlade ju om att tillåta försäljning av receptfria läkemedel i närbutiker och på bensinstationer. Har jag missat något?

Användarvisningsbild
dunkelbrink
Inlägg: 2601
Blev medlem: tor 26 jan 2006, 03:28

Inlägg av dunkelbrink » lör 10 maj 2008, 17:45

Merko skrev: För övrigt så är jag inte emot att låta bensinmackarna sälja huvudvärkstabletter.
Såååå du är rädd för att marknaskrafterna skall tvinga på folk massor med receptbelagda mediciner som de inte behöver men känner ingen oro för de receptfria? Eller vad menar du?
Det är inte jag som stavar konstigt det är du som läser fel :)

Skriv svar