<5% nonjoniska tensider

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
gubblukt
Inlägg: 2265
Blev medlem: tor 18 sep 2008, 20:00
Ort: Göteborg

<5% nonjoniska tensider

Inlägg av gubblukt » mån 09 jul 2012, 18:50

Det finns väldigt många rengöringssprayer på marknaden. Dels har du några olika märken att välja på och dels har varje märke ett antal olika sprayer, beroende på om sprayen är till för köket/badrummet/bilen/båten/fönster/speglar/spishäll/rostfria hushållsmaskiner o.s.v. Läser man innehållsförteckningen på dessa sprayer så står det oftast bara att de innehåller "tensider" och parfym.

Kanske någon lokalvårdare eller kemist här kan svara på hur stor skillnad det är på dessa tensider(?) Är det skillnad i innehållet mellan noname-/märkes-rengöringsmedel och hur många olika rengöringssprayer behöver man egentligen?
He who fights with idiots might take care lest he thereby become an idiot.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6840
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: <5% nonjoniska tensider

Inlägg av Anders G » mån 09 jul 2012, 20:25

Det är skillnad, ja. De rengöringsmedel du hittar ute på konsumentmarknaden är inte så specialiserade grejer. Skillnaden på konsumentprodukter är främst pH, lösningsmedel etc. Du får enkla tensider i låga koncentrationer. Oftast lite lauryletersulfat och enkla alkoholetoxylater.

Nu kan jag inte länka till produktdata som kräver inloggning, men smaka lite på tex BASFs nonjoniska alkoholetoxylater http://www.basf.com/group/corporate/en/brand/LUTENSOL Välj rätt för lite kinkigare ändamål... Man kan laborera med den fettlösliga delen (olika kolkedjelängder, förgreningar, arylgrupper, aminer, aminoxider... den vattenlösliga delen kan vara polysackarider, polyglykoler bildade av etylenoxid eller propylenoxid (eller olika block av dessa) etc etc etc

Skall det skumma? Vid vilka temperaturer får det skumma? VId vilka temperaturer skall tensiden övergå från vattenfas till "smuts"-fas och tillbaka? Skall systemet separera eller hålla smutsen i dispersion? Går det att blanda stabilt med klor eller peroxider? pH? Skall produkten väta ytor eller fixa avrinningen?

(Sen säger marknadsavdelningen att det skall vara parfymerat, och då kraschar lösligheten och produkten separerar på lagerhyllan.)

Du klarar dig i hemmet med T-sprit, handdiskmedel, citronsyra/ättika, målarsoda, tvättmedelspulver och maskindiskmedel/torkmedel.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
take
Inlägg: 2748
Blev medlem: tor 23 nov 2006, 23:04

Re: <5% nonjoniska tensider

Inlägg av take » mån 09 jul 2012, 21:43

Anders G skrev: Du klarar dig i hemmet med T-sprit, handdiskmedel, citronsyra/ättika, målarsoda, tvättmedelspulver och maskindiskmedel/torkmedel.
Kul, hur mycket kan man fabricera hemma? Vi gör av med stora mängder blötläggning på restaurangen,
http://diskteknik.se/%280inpnme2gpoyhs3 ... tid=101223
svindyrt och jag tror inte det innehåller nånting annat än målarsoda, men jag kan ju ha fel. Svindyrt är det också.
Positivitisk, reduktionistisk sk naturvetenskap är ett passerat som totalparadigm i en kvantfysiskalisk kontext.

Användarvisningsbild
gubblukt
Inlägg: 2265
Blev medlem: tor 18 sep 2008, 20:00
Ort: Göteborg

Re: <5% nonjoniska tensider

Inlägg av gubblukt » mån 09 jul 2012, 22:24

Tack för det utförliga svaret Anders!
He who fights with idiots might take care lest he thereby become an idiot.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6840
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: <5% nonjoniska tensider

Inlägg av Anders G » tis 10 jul 2012, 08:25

Take, det du gör på jobbet lyder under helt andra lagar. Du blir en yrkesmässig tillverkare av kemiska produkter. Att följa lagstiftningen är dyrt och personalkrävande.

Den produkten du länkar till är en kaliumhydroxidlösning (med lite komplexbildare, tensider och dispergermedel som inte är i tillräcklig koncentration för att bidraga till farligheten.) Betydligt kraftigare grejer mot fett och proteiner.

Men blötlägg i målarsoda, och vät med lite torkmedel för diskmaskinen. (nej, inte handdiskmedel om det skall in i diskmaskin sen...) . Du kan få utfällningar av kalciumkarbonat, men det fixar du med syra.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
take
Inlägg: 2748
Blev medlem: tor 23 nov 2006, 23:04

Re: <5% nonjoniska tensider

Inlägg av take » tis 10 jul 2012, 20:07

Anders G skrev:Take, det du gör på jobbet lyder under helt andra lagar. Du blir en yrkesmässig tillverkare av kemiska produkter. Att följa lagstiftningen är dyrt och personalkrävande.

Den produkten du länkar till är en kaliumhydroxidlösning (med lite komplexbildare, tensider och dispergermedel som inte är i tillräcklig koncentration för att bidraga till farligheten.) Betydligt kraftigare grejer mot fett och proteiner.

Men blötlägg i målarsoda, och vät med lite torkmedel för diskmaskinen. (nej, inte handdiskmedel om det skall in i diskmaskin sen...) . Du kan få utfällningar av kalciumkarbonat, men det fixar du med syra.
Nej, blötläggning och skölj med handdiskmedel brukar ha skummande effekt på diskmaskinen, dessutom blir inte disken ren sen.

Jag funderade som sagt på om man kunde använda målarsoda istället och det verkar ju gå, så då kanske vi gör av med lite mindre av eländet. 52 kr för en liter tycker jag är ganska dyrt för det där.
Positivitisk, reduktionistisk sk naturvetenskap är ett passerat som totalparadigm i en kvantfysiskalisk kontext.

Skriv svar