Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av kaxiga Z » ons 06 mar 2013, 23:55

...alla dessa uttryck kommer tydligen ursprungligen från en enda replik, slutrepliken från Dr Relling, i Vildanden. Där ser man.
http://sv.wiktionary.org/wiki/Fan_tro%27t,_sa_Relling.

Såg den härom veckan på DVD. Utan för mycket spoilers kan man väl säga att när tragedin är ett faktum, så står det klart att Gregers nästan orsakat den, och efter samtal med grannen kommer slutreplikerna.

GREGERS: I så fald er jeg glad, at min bestemmelse er, hvad den er.

RELLING: Med forlov, —hvad er da Deres bestemmelse?

GREGERS: At være den trettende mand tilbords.

RELLING: Å, fan’ tro det.

Detta tolkar jag som: "Det kan du hoppa upp och sätta dig på, att ditt öde är, att vara den trettonde vid bordet (dvs att vara den som orsakar olyckor)! Det har vi ju verkligen sett bevis på idag!"

'Fan tro't!' (det tvivlar jag på!) ser alltså ut som en förvrängd tolkning av repliken.
Men jag är inte säker. Vad tror ni?

Vissa engelskspråkiga sidor får sista repliken till: "The devil it is!".
Andra till: "Oh, go to hell!" (äh, lägg av!)
Och någon till: "I can well believe it!"

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av kaxiga Z » tor 07 mar 2013, 00:26

...hittade en fjärde översättning:

GREGERS (staring straight ahead). In that case, I’m glad my destiny is what it is.

RELLING. Beg pardon – but what is your destiny?

GREGERS (about to leave). To be the thirteenth man at the table.

RELLING. Oh, the hell you say. (216)

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13376
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av micke.d » tor 07 mar 2013, 00:29

kaxiga Z skrev:RELLING: Å, fan’ tro det.
Hur ska man förstå apostrofen?
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Victor_Von_Doom
Inlägg: 5407
Blev medlem: sön 24 jul 2005, 15:06
Ort: Malmö

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Victor_Von_Doom » tor 07 mar 2013, 01:00

Åh fan...
Insanity is thinking either that "no one is like us" or "everyone's the same"

Användarvisningsbild
Blafsen
Inlägg: 1404
Blev medlem: tor 17 jan 2013, 01:30

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Blafsen » tor 07 mar 2013, 01:50

Men va´fan jag fattar ingenting!
......men jag är inte smartare än en femteklassare.

Nils D
Inlägg: 716
Blev medlem: fre 09 jul 2010, 02:22

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Nils D » tor 07 mar 2013, 01:55

"Motsatsen till problemet är poemet." Julien Torma, 'patafysiker

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6838
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Anders G » tor 07 mar 2013, 07:53

Du blandar ihop "första skriftliga belägg" med hur gammalt ursprunget till uttrycket är. Ett vanligt fel i messerschmidtkretsar.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
yrara
Inlägg: 987
Blev medlem: ons 21 jul 2010, 12:35
Ort: Göteborg

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av yrara » tor 07 mar 2013, 09:18

Anders G skrev:Du blandar ihop "första skriftliga belägg" med hur gammalt ursprunget till uttrycket är. Ett vanligt fel i messerschmidtkretsar.
Inte om man får tro Wiktionary-inlägget.

Användarvisningsbild
yrara
Inlägg: 987
Blev medlem: ons 21 jul 2010, 12:35
Ort: Göteborg

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av yrara » tor 07 mar 2013, 09:23

Relaterat: Den välbekanta tropen om skräddaren som säger nej har sitt ursprung i Dreyers film Ordet. (från 04:26)

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av kaxiga Z » tor 07 mar 2013, 09:48

yrara skrev:
Anders G skrev:Du blandar ihop "första skriftliga belägg" med hur gammalt ursprunget till uttrycket är. Ett vanligt fel i messerschmidtkretsar.
Inte om man får tro Wiktionary-inlägget.
Kuriosa: Även ordet livslögn ska vara uppfunnet av Ibsen. Från samma pjäs.

Nå, trådfrågan: Vad tycker ni han säger i dialogen här i trådstarten, med sitt Åh, fan' tro det. ?

1. Äh, jag tror dig inte. Du snackar goja.
eller
2. Sannerligen, det är uppenbarligen som du säger, du är en olycka!

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6838
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Anders G » tor 07 mar 2013, 09:57

yrara skrev:
Anders G skrev:Du blandar ihop "första skriftliga belägg" med hur gammalt ursprunget till uttrycket är. Ett vanligt fel i messerschmidtkretsar.
Inte om man får tro Wiktionary-inlägget.
Ja, just, jag tror inte wiktionary-inlägget. Ett uttryck som med den tidens mått mest liknade FUCK. Inget man skrev, ety på den tiden försökte man uttrycka sig lite vårdat i skrift.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Ola
Inlägg: 732
Blev medlem: tor 03 jun 2010, 10:56
Ort: Arvika

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Ola » tor 07 mar 2013, 10:01

kaxiga Z skrev:
yrara skrev:
Anders G skrev:Du blandar ihop "första skriftliga belägg" med hur gammalt ursprunget till uttrycket är. Ett vanligt fel i messerschmidtkretsar.
Inte om man får tro Wiktionary-inlägget.
Kuriosa: Även ordet livslögn ska vara uppfunnet av Ibsen. Från samma pjäs.

Nå, trådfrågan: Vad tycker ni han säger i dialogen här i trådstarten, med sitt Åh, fan' tro det. ?

1. Äh, jag tror dig inte. Du snackar goja.
eller
2. Sannerligen, det är uppenbarligen som du säger, du är en olycka!
Jag gissar på 2. Jag är ingen expert, men resignation och insikt inför ödet känns mer som Ibsen.
You sit there and you thump your Bible, and you say your prayers,
and it didn't get you anywhere! Talk about your psalms, talk about John 3:16...
Austin 3:16 says I just whooped your ass!
- Stone Cold Steve Austin

Användarvisningsbild
crax
Inlägg: 265
Blev medlem: tis 18 apr 2006, 18:29

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av crax » tor 07 mar 2013, 15:03

Ola skrev: Jag gissar på 2. Jag är ingen expert, men resignation och insikt inför ödet känns mer som Ibsen.
Har samma åsikt.

Denna pjäs finner jag förövrigt vara oerhört fantastiskt intressant, den har stört mig sedan gymnasietiden (-90 talet). Ibsen har skapat en tidlös funderare angående sanningsivreri.
When you step back, all of these beliefs work in similair ways, whether it is religion or my own scepticism, we all notice what supports our belief and we disregard the rest.
- Derren brown

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av kaxiga Z » tor 07 mar 2013, 18:43

...så dramatiskt det var att se filmen (Filmad pjäs. Bo Widerberg: Tomas von Brömssen, Pernilla August m fl) utan att minnas handlingen från tidigare läsning (förmodligen har jag aldrig ens läst Vildanden), & utan att ha läst om den på wikipedia.

Frågan är om jag med gott samvete ska uppmana mina barn att läsa en massa skönlitteratur. Blir inte samma upplevelse då, att se filmatiseringar. Känns väldigt 'närvarande' när man inte vet hur det kommer att gå för karaktärerna.

Användarvisningsbild
Ola
Inlägg: 732
Blev medlem: tor 03 jun 2010, 10:56
Ort: Arvika

Re: Åh fan, tro det; Fan tro't; Tror fan det, etc

Inlägg av Ola » tor 07 mar 2013, 21:29

Jag såg den på Dramaten våren 2000 med Persbrandt. Han var lite malplacé utan svordomar och en pistol...
You sit there and you thump your Bible, and you say your prayers,
and it didn't get you anywhere! Talk about your psalms, talk about John 3:16...
Austin 3:16 says I just whooped your ass!
- Stone Cold Steve Austin

Skriv svar