Radarindikerade UFO:s

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
Vitnir
Inlägg: 4252
Blev medlem: tor 31 mar 2005, 17:08
Kontakt:

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av Vitnir » ons 08 maj 2013, 14:31

Jag minns en kommentar från en mer skeptiskt lagd TV-dokumentär. Att det är relativt vanligt med radarekon som bara är felindikeringar. Det påståendet borde vara rätt enkelt att belägga om man visste vad man skulle söka på.
There is no spoon.

akooha
Inlägg: 81
Blev medlem: tor 25 aug 2011, 20:14

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av akooha » ons 08 maj 2013, 15:19

malen skrev:1. Statistiken på objekt som verifierats radar/visuellt sedan början på 1950-talet tom. belgienvågen 1989 ger ett sammantaget bevis för att just dessa rapporter och dokument innehåller fall där intelligent kontrollerade UFO:s agerat. Hjärnspöken, inkompetens eller radarfel o.dyl i något enskilt fall, ja. Men inte överlag och det bekräftas med det så gediget sammanställda dokument material som finns att ta del av.

2. Objekt styrda och kontrollerade med intelligens.

3. Militära testprototyper? Ytters osannolikt, men ändock inte helt uteslutet.

4. Vilka, varifrån? Vi vet inte.
Jag tror du har missförstått punktlistan. Låt mig göra det ännu klarare för dig:

För varje rapport som du hävdar finns utför du följande kontroller på:

1. Är detta oförklarat, eller har du bara missat förklaringen? Är detta verkligen ett mysterium som behöver lösas? Är det ens en tillförlitlig rapport?
2. Vad är det som har orsakat detta? Kan det vara något naturligt som väderfenomen, asteroider, himlakroppar, kometer etc?
3. Kan det vara mänsklig aktivitet som registrerats/observerats? Ficklampor, vägbelysning, flygplan, helikopter, satelliter, väderballonger etc?
4. Nu kan du börja tänka på att det finns en möjlighet att det kan vara utomjordisk aktivitet.

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av MBY » ons 08 maj 2013, 15:34

malen skrev:1. Statistiken på objekt som verifierats radar/visuellt sedan början på 1950-talet tom. belgienvågen 1989 ger ett sammantaget bevis för att just dessa rapporter och dokument innehåller fall där intelligent kontrollerade UFO:s agerat. Hjärnspöken, inkompetens eller radarfel o.dyl i något enskilt fall, ja. Men inte överlag och det bekräftas med det så gediget sammanställda dokument material som finns att ta del av.

2. Objekt styrda och kontrollerade med intelligens.

3. Militära testprototyper? Ytters osannolikt, men ändock inte helt uteslutet.

4. Vilka, varifrån? Vi vet inte.
Va? :shock: :banghead:

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » ons 08 maj 2013, 15:36

Vitnir skrev:Jag minns en kommentar från en mer skeptiskt lagd TV-dokumentär. Att det är relativt vanligt med radarekon som bara är felindikeringar. Det påståendet borde vara rätt enkelt att belägga om man visste vad man skulle söka på.
Ja, sk. radaränglar finns omskrivet, men är av en annan art än t.ex vid fallet 1968 vid Minot AFB (Airforce bace) i Dakota.
http://www.nicap.org/reports/ufo_B52H_r ... alysis.pdf

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av MBY » ons 08 maj 2013, 16:03

malen skrev:
Vitnir skrev:Jag minns en kommentar från en mer skeptiskt lagd TV-dokumentär. Att det är relativt vanligt med radarekon som bara är felindikeringar. Det påståendet borde vara rätt enkelt att belägga om man visste vad man skulle söka på.
Ja, sk. radaränglar finns omskrivet, men är av en annan art än t.ex vid fallet 1968 vid Minot AFB (Airforce bace) i Dakota.
http://www.nicap.org/reports/ufo_B52H_r ... alysis.pdf
1) Gör (kanske) ett försök att svara helt nonsensartat på ett inlägg.
2) Skit i repliker och bara gå vidare. Du borde låsas till att diskutera ett fall eller en fråga i taget.

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » ons 08 maj 2013, 19:47

Prof. J Allen Hyneks åsikt om fallet vid Minot AFB 1968:

"Dr. J. Allen Hynek:
Some of the more pertinent details of the sighting are contained in the following excerpts from a Project Blue Book Memorandum for the Record, prepared by a Blue Book staff officer:


At about 0300 hours (3:00 A.M.) local, a B-52 that was about 30 miles northwest of Minot AFB and making practice penetrations sighted an unidentified blip on their radars. Initially the target traveled approximately 2 1/2 miles in 3 sec. or at about 3,000 mi/hr. After passing from the right to the left of the plane it assumed a position off the left wing of the 52. The blip stayed off the left wing for approximately 20 miles at which point it broke off. Scope photographs were taken. When the target was close to the B-52 neither of the two transmitters in the B-52 would operate properly but when it broke off both returned to normal operation.
At about this time a missile maintenance man called in and reported sighting a bright orangish-red object. The object was hovering at about 1000 ft, or so, and had a sound similar to a jet engine. The observer had stopped his car, but he then started it up again. As he started to move, the object followed him, then accelerated and appeared to stop at about 6-8 miles away. The observer shortly afterward lost sight of it.

In response to the maintenance man’s call the B-52, which had continued its penetration run. was vectored toward the visual which was about 10 miles northwest of the base. The B-52 confirmed having sighted a bright light of some type that appeared to be hovering just over or on the ground.


The Blue Book files contain the reports by fourteen members of missile maintenance crews from five different sights at Minot AFB who claimed to have seen a similar object.

Lt. Quintanella sent a dispatch to Col. Pullen of the Strategic Air Command advising him that after reviewing preliminary information submitted by Minot AFB, it was his belief that the object sighted by the B-52 crew on radar and visually was “a plasma of the ball-lightning class.” How he made this determination is not explained. As for the sightings by the missile maintenance crew and security guards, he stated that some were “observing some first-magnitude celestial bodies,” although he did not explained how such celestial bodies could be magnified to the degree that they would appear to be “as the sun,” or give the impression of landing as reported.

The official Blue Book record card on this case gave at least three “possibilities” for the air-visual sighting by the B-52 crew. But no detailed analysis was made, and once again these explanations appear to have been straws grasped simply to close the case--quickly and quietly. "

J. Allen Hynek

Plasmafenomen kan i detta fall uteslutas som förklaring. Det förstår vi efter att ha läst Hyneks noggranna analytiska åsikt.

Användarvisningsbild
Flabbergasted
Inlägg: 2003
Blev medlem: tis 21 okt 2008, 18:23

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av Flabbergasted » ons 08 maj 2013, 20:15

malen skrev:Bild
VETENSKAP: Ett sätt att komma underfund med saker och ting och sedan få dem att fungera. Vetenskapen förklarar det som händer runt omkring oss. Det gör även RELIGION, men vetenskapen är bättre eftersom den har begripligare ursäkter när den har fel. -Terry Pratchett, Vi flyger

Användarvisningsbild
MBY
Inlägg: 3292
Blev medlem: mån 29 nov 2004, 21:13
Ort: Stockholm

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av MBY » ons 08 maj 2013, 20:24

malen skrev:Plasmafenomen kan i detta fall uteslutas som förklaring. Det förstår vi efter att ha läst Hyneks noggranna analytiska åsikt.
Så då vill du förstås ersätta en väldigt spejsad förklaring med en annan? :roll:

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » ons 08 maj 2013, 20:32

Precis.

Användarvisningsbild
Flabbergasted
Inlägg: 2003
Blev medlem: tis 21 okt 2008, 18:23

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av Flabbergasted » ons 08 maj 2013, 20:44

malen skrev:Precis.
Och du inser inte det irrationella i det?
VETENSKAP: Ett sätt att komma underfund med saker och ting och sedan få dem att fungera. Vetenskapen förklarar det som händer runt omkring oss. Det gör även RELIGION, men vetenskapen är bättre eftersom den har begripligare ursäkter när den har fel. -Terry Pratchett, Vi flyger

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » tor 09 maj 2013, 04:36

Är det inte plasmafenomen, så är det inte. Har du, flabbergasted något annat tänkbart och plausibelt förslag på rationellt objekt?

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » tor 09 maj 2013, 07:26

Apropå radaränglar; vad finns det att säga om dessa sju objekt, vilka synes gå samman till ett symboliskt mönster:
Bild
Saxat ur "UFO-rapporten. J Allen Hynek.

Användarvisningsbild
Flabbergasted
Inlägg: 2003
Blev medlem: tis 21 okt 2008, 18:23

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av Flabbergasted » tor 09 maj 2013, 07:37

malen skrev:Är det inte plasmafenomen, så är det inte. Har du, flabbergasted något annat tänkbart och plausibelt förslag på rationellt objekt?
Du förstod uppenbarligen inte min kommentar. Inser du inte det irrationella i påståendet "om det inte är plasmafenomen så är det utomjordingar!"? Nej, jag vet att du inte inser det... varför ens försöka... :roll: Säger begreppet "falsk dikotomi" dig någonting alls?
VETENSKAP: Ett sätt att komma underfund med saker och ting och sedan få dem att fungera. Vetenskapen förklarar det som händer runt omkring oss. Det gör även RELIGION, men vetenskapen är bättre eftersom den har begripligare ursäkter när den har fel. -Terry Pratchett, Vi flyger

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » tor 09 maj 2013, 07:50

"Falsk dikotomi är ett argumentationsfel där personen förutsätter att det bara finns två alternativ, men där det egentligen skulle kunna vara så att båda dessa ”teorier” är falska eller att dessa inte behöver utesluta varandra.

En förklaring av falsk dikotomi är att i falsk dikotomi kan det bara existera två teorier, förkastas den ena teorin måste den andra teorin vara riktig"
Wikipedia.

Det ena utesluter inte det andra. Plasmafenomen existerar i vår fysika värld, så också hitintills oförklarade intelligent manövrerade UFO:S. Mars och venus existerar även i vår fysiska världsbild. Så också meteoritnedfall, flygplan, väderballonger, fåglar, insekter, dammkorn på linser m.m.

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Radarindikerade UFO:s

Inlägg av malen » ons 15 maj 2013, 18:39

Ett fall för statistiken (empiri):

Selfridge Airforce Base, Michigan 9 mars 1950.

"För kännedom bifogas två redogörelser för radarobservationer av ett oidentifierat flygande föremål. Det faktum att föremålet observerats på radarskärmar vid två (två) olika anläggningar är värt att notera. Yttranden har infordrats från de tekniska experterna här vid högkvarteret, och uttdrag ur dem lämnas här för kännedom.
Medan det är relativt känt att skilda jonosfäriska förhållanden åstadkommer reflexer på lägre frekvenser, anses det allmänt att sådana skikt inte har någon effekt på de frekvenser som användes av de nämnda båda radaranläggningarna utom då temperaturinversioner eller andra atmosfäriska eller troposfära förhållanden åstadkommer falska reflexer. Den tydliga korrelationen mellan observationerna via dessa båda radaranläggningar utesluter möjligheterna av abnorma spridningseffekter. Hastigheten och accelerationen i det rapporterade "föremålets" tredimensionella rörelser ligger utanför gränserna för känt uppträdande hos farkoster lättare än luften i kontrollerad flygning.
För det osannolika i detta talar också det förhållandet att "föremålet" rapporterades sväva på samma punkt i rymden under en period om två minuter. Sammanfattningsvis kan sägas att inget känt elektroniskt fenomen eller kombination av flera elektroniska fenomen torde ha kunnat åstadkomma all de observationer som reflekteras i bifogade rapporter. Frekvenser av rapporter av det här slaget har ökat på senare tid; instruktioner har därför utgått till alla radaranläggnngar inom flygvapnet att rapportera radarobservationer av ovanliga objekt. Rekommendation har utfärdats om att rapporter om observationer av oidentifierade föremål vidarebefordras."

USAF, Air Adjutant General
Neal J O'brien, Col.,

Skriv svar