Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Be om vetenskapliga förklaringar till upplevelser, fenomen och anekdoter som du funderat på.
Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av micke.d » ons 17 jul 2013, 00:53

Tryggve skrev: förefaller det som om detta med läkta skador från T-rex på andra dinosaurier är något omstritt.
Det verkar som om striden kanske är slut:

Physical evidence of predatory behavior in Tyrannosaurus rex

Enligt artikelns sammanfattning har man hittat en tand från en T Rex i benvävnaden av en hadrosaurid, och tanden är omgiven av läkt benvävnad. Det betyder alltså att hadrosauriden måste ha levt bra länge efter att en T Rex attackerat den.
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
L. Mäkinen
Inlägg: 1237
Blev medlem: tor 17 mar 2011, 12:14

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av L. Mäkinen » ons 17 jul 2013, 07:05

micke.d skrev:
Tryggve skrev: förefaller det som om detta med läkta skador från T-rex på andra dinosaurier är något omstritt.
Det verkar som om striden kanske är slut:

Physical evidence of predatory behavior in Tyrannosaurus rex

Enligt artikelns sammanfattning har man hittat en tand från en T Rex i benvävnaden av en hadrosaurid, och tanden är omgiven av läkt benvävnad. Det betyder alltså att hadrosauriden måste ha levt bra länge efter att en T Rex attackerat den.
Hur vet man att den inte var tillfälligt förbannad och råkade bita den som fanns närmast?
En gång är ingen gång...
Alla ska dö, fast de flesta inte just idag!

Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13375
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av micke.d » ons 17 jul 2013, 07:59

Känns en smula otroligt att en hadrosaurid självmant skulle befinna sig i närheten av en T Rex. Gissningsvis höll de sig undan om de bara kunde.

Den riktiga frågan är antagligen hur fördelningen såg ut mellan jakt och as, inte om jakt förekom. Ögonkonfigurationen indikerar att jakt inte var oviktigt
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Catweazle
Inlägg: 873
Blev medlem: ons 07 nov 2012, 22:57

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Catweazle » ons 17 jul 2013, 22:33

När jag var liten var den verkliga klassikern en kamp mellan T-Rex och triceratops. Nästan alla böcker om dinosaurier innehöll en illustration av en sådan batalj. Texten beskrev också oftast att T-Rex skulle vara specialiserad på just triceratops, eftersom de levde nära varandra vid samma tid. Jag trodde att man mer eller mindre har övergivit den teorin idag, men i Wikipedia står det så här:
Triceratops tros ha levt samtidigt som den stora theropoden Tyrannosaurus rex, och man har länge trott att Triceratops utgjorde byten åt den. Det finns flera fossilfynd som stödjer denna uppfattning. Man har beskrivit ett korsben från Triceratops med flera märken efter Tyrannosaurus tänder[14] I Montana har man också påträffat delar av en Triceratops nackkrage och pannhorn med bitmärken som troligtvis åsamkats av Tyrannosaurus. Några av bitskadorna verkar ha varit på väg att läka, och visar att Triceratops överlevde striden med köttätaren.[15]
Bild
Några anspråkslösa ord från en konsensuscomalobotomerad stackare.

Användarvisningsbild
stefan_radstrom
Inlägg: 356
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 11:55

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av stefan_radstrom » tor 18 jul 2013, 10:49

Själv lutar jag nog åt att T-rexen verkligen var utvecklad för att vara ett formidabelt rovdjur på toppen av näringskedjan. Dock levde de ju precis i slutet av kritaperioden, precis när allt djävulskap verkar ha samverkat för ett massutdöende så snart den stora kometen föll, så nog kunde de ha tvingats till att vara såväl asätare som kannibaler för att kunna överleva.
Cogito, ergo punkt.

Användarvisningsbild
Catweazle
Inlägg: 873
Blev medlem: ons 07 nov 2012, 22:57

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Catweazle » tor 18 jul 2013, 11:27

Som det redan har sagts många gånger är de flesta rovdjur också asätare och inte minst tjuvar av mindre rovdjurs byten. Frågan är ju främst i hur hög grad T-Rex själv fångade sina byten, respektive åt as? Av naturliga skäl kommer man nog aldrig att få ett 100% säkert svar på den frågan.

Om det nu skulle stämma att triceratops var ett vanligt byte, borde det betyda att T-Rex var en effektiv dödsmaskin. Triceratops kan ju knappast ha varit det lättaste bytet att besegra och rovdjur väljer ju oftast de lättaste bytena. Å andra sidan om T-Rex inte var det snabbaste rovdjuret var den kanske inte förmögen att fånga snabba mindre djur, utan kunde bara ge sig på större och långsammare? Man kan ju också anta att den främst åt redan döda triceratops eller främst gav sig på en sjuk eller skadad trehörning? I det fall varken den ena eller andra fanns tillgänglig blev den tvungen att attackera ett friskt djur och därmed hände det att offret överlevde med skador av kampen?

Men det sista stycket bygger helt på mina egna ovetenskapliga funderingar.
Några anspråkslösa ord från en konsensuscomalobotomerad stackare.

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av malen » ons 14 aug 2013, 07:49

T-rex fysionomi, dess lårben och muskelubbygnad tillät inte snabba springande attacker. Den var för klumpig helt enkelt. Dagens rön är väl att T-rex till största del sniffade sig fram till as?

millgard
Inlägg: 323
Blev medlem: ons 27 aug 2008, 20:44

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av millgard » ons 14 aug 2013, 08:06

Det finns gott om exempel där vuxna älgar överlevt attacker från varg, utan att fördenskull bevisa att varg inte jagar och äter älg... Jakt lyckas inte i 100% av försöken helt enkelt. Det gällde sannolikt även då.

Användarvisningsbild
Grävling
Inlägg: 2199
Blev medlem: lör 17 dec 2005, 19:27

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Grävling » ons 14 aug 2013, 09:54

Man kan ju också i samma anda fråga sig om verkligen de största Tyrannosaurus Rex var de mest effektiva i sin art. Det kan ju rent teoretiskt vara så att de var mer effektiva som mellanstora, hade en optimal storlek och när de överskred den storleken var de snarare på nedgående och kanske dessutom inte behövde äta speciellt ofta. (Hur är det med de största krokodilerna tex). (Har för mig att jag läst att tyrannosaurus växte riktigt snabbt till en viss storlek vid en viss ålder och sedan växte långsammare)

Å andra sidan så kanske praktiskt taget alla hittade exemplar är en viss storlek.

För övrigt när jag kikar tillbaka, är inte andra tunga djur kända för långsam förflyttning och plötsliga läskigt snabba, korta rusningar. (iofs fyrbenta)

Användarvisningsbild
skunkjobb
Inlägg: 934
Blev medlem: sön 12 sep 2010, 16:01

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av skunkjobb » ons 14 aug 2013, 12:28

I ungjordskreationisten Mats Moléns bok Vårt ursprung? påstår han (Ok, han har senare slingrat sig med att han bara återgav någon annans uppfattning men det stod i hans bok så då får han ta ansvar för vad han skriver. Alltså Mats Molén påstod) att Tyrannosaurus rex var en fredlig växtätare och att man kan se på dess tänder att den var mer lämpad att äta växter än kött.

Ja verkligen... :banghead:

Han ligger bakom dinosauriemuseet i Umeå på vars sajt man kan läsa "Tyrannosaurus rex. Dess hemskhet är oerhört överdriven. Tänderna var inte så vassa, tänderna satt fast löst, den gick som en anka, den hade ofta ledgångsreumatism osv. Den var en stor gammal sjuk dinosaurie, helt enkelt."

Jag hoppas att lärarna i Umeåtrakten vet vad det är för stollar som ligger bakom detta museum och att inte en enda skolklass behöver luras av deras charader.

Att han så gärna vill att T. rex ska ha varit växtätare är förstås för att bibeln säger att alla djur var växtätare fram till syndafallet eller om det var syndafloden. Syndafloden var det nog förresten men det kan kvitta, det är bara fråga om fel eller fel.

millgard
Inlägg: 323
Blev medlem: ons 27 aug 2008, 20:44

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av millgard » ons 14 aug 2013, 13:22

Stegosaurus... hehe. Ja, att benutväxter är täckta av blodkärl är väl allom bekant för de som känner till hjortdjur. Knappast ett bevis för värmereglering. Jag visste inte om detta "museum" och det känns väl som att det borde ifrågasättas utifrån den uppenbara baktanken att sprida kreationistiska läror.

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Urquhart » ons 14 aug 2013, 17:07

millgard skrev:Det finns gott om exempel där vuxna älgar överlevt attacker från varg, utan att fördenskull bevisa att varg inte jagar och äter älg... Jakt lyckas inte i 100% av försöken helt enkelt. Det gällde sannolikt även då.
Den bästa jägaren i djurvärlden som jag hört talas om är den afrikanska vildhunden (hyenhunden). De sägs lyckas i 70-80 % av sina jakter. Som referens brukar lejon (som jagar ungefär samma byten) lyckas i 20-30 % av fallen.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Urquhart » ons 14 aug 2013, 17:11

Grävling skrev:För övrigt när jag kikar tillbaka, är inte andra tunga djur kända för långsam förflyttning och plötsliga läskigt snabba, korta rusningar. (iofs fyrbenta)
Björnar ser ju jävligt sävliga och klumpiga ut, men inte ens Usain Bolt skulle ha en chans om björnen blev purken och anföll.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

malen
Avstängd
Inlägg: 1820
Blev medlem: tis 30 aug 2011, 20:19

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av malen » ons 14 aug 2013, 17:15

Rakar man av pälsen på en Svensk brunbjörn in på bara skinnet så framträder ett djur som påminner om ett lejon i kroppen -smidig och muskulös.

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Vad Tyrannosaurus rex rovdjur eller asätare?

Inlägg av Urquhart » ons 14 aug 2013, 17:39

malen skrev:Rakar man av pälsen på en Svensk brunbjörn in på bara skinnet så framträder ett djur som påminner om ett lejon i kroppen -smidig och muskulös.
Nej, det gör den inte alls och nej den ser inte smidig ut. En europeisk brunbjörn och en afrikansk lejonhane är ungefär lika långa. En brunbjörn väger doc runt 30 % mer. En lejonhane är dessutom inte i närheten av att vara lika smidig som lejonhonorna. Hanarna ska främst vakta flocken. Jakten sköts för det mesta av honorna.
Bild
Björnen på bilden är förvisso en sydamerikansk glasögonbjörn, men de har ungefär samma kroppsbyggnad som brunbjörnar, även om de är mindre. Jag ser inte direkt någon likhet mellan djuret på bilden och ett lejon. Det liknar snarare någon slags korsning mellan en tapir och en hyena.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Skriv svar