Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Låst
Användarvisningsbild
micke.d
Forummoderator
Inlägg: 13362
Blev medlem: tis 05 jan 2010, 19:02
Ort: Ultima Thule

Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av micke.d » tor 04 jul 2013, 22:57

http://www.dn.se/nyheter/sverige/forbju ... or-barnen/
Snart kan det vara slut med vin till fredagsmyset. Juridikprofessor Madeleine Leijonhufvud vill skärpa lagen och förbjuda föräldrar att dricka alkohol inför sina barn. De kan dömas för ”vårdnadsfylla”.

– Det är föräldrarnas ansvar att vara nyktra när de är med sina barn, säger hon.
Det jämförs med lagen om barnaga.

I princip så tycker jag nog att föräldrar har ett ansvar för att det alltid finns någon som kan ha tillsyn och hantera eventuella kriser, men det måste ju inte vara föräldrarna (eller farfar eller mormor vilket artikeln föreslår). Och huruvida det är lämpligt att "dricka inför barnen" är ju en annan fråga.

Överhuvudtaget verkar det finnas en ganska stor diskrepans mellan artikelrubriken och dess innehåll. Samt att det är ganska oklart vad förslaget egentligen är. Får man inte anlita annan barnvakt än mor- och farföräldrar om man ska på krogen?
Hädanefter kallar jag dem Daesh.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6231
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 05 jul 2013, 09:12

rubrik skrev:Madeleine Leijonhufvud vill skärpa lagen och förbjuda föräldrar att dricka alkohol inför sina barn.
artikeltext skrev:Däremot ska det alltid finnas en förälder eller annan tillfällig vårdnadshavare (till exempel farfar eller mormor) som är nykter och i stånd att ge omsorg.
Ja, artikeln verkar snarare bara föreslå att kravet skulle vara att det finns minst en nykter vårdnadshavare tillgänglig för barnet jämt och ständigt. Den ena föräldern kan supa hur mycket som helst alltså.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av kaxiga Z » fre 05 jul 2013, 14:43

Juridikprofessor Madeleine Leijonhufvud vill skärpa lagen och förbjuda föräldrar att dricka alkohol inför sina barn. De kan dömas för ”vårdnadsfylla”.

– Det är föräldrarnas ansvar att vara nyktra när de är med sina barn, säger hon.
Vilken dikotomi.

Ta ett glas vin eller ett glas öl inför barnen existerar tydligen inte i hennes värld. Antingen dricker man sig minst groggy eller så håller man sig till Ramlösa....

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Anders » lör 06 jul 2013, 12:40

Det låter som ett enormt ingrepp i den personliga integriteten. Moral upphöjt till lag. Skulle iofs inte vara första gången.

Ska man fängsla alkoholister för att hålla dom undan från barnen. Då lär staten behöva bygga många många fler fängelser. Och inte lär alkoholister sluta dricka för att det är olagligt. De fortsätter så länge det är praktiskt möjligt, opraktiskt möjligt också.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6231
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Dûrion Annûndil » lör 06 jul 2013, 18:46

Anders skrev:Det låter som ett enormt ingrepp i den personliga integriteten. Moral upphöjt till lag.
Det låter också som ett onödigt lagförslag, det finns väl redan nu lagar som drabbar den förälder som vid en kris inte försöker hjälpa sitt barn?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Knurd » mån 08 jul 2013, 03:23

Ska verkligen straffrätt användas som gyllene hammare för att rätta till alla problem som kan tänkas drabba barn? Ett brottmål är traumatiskt för parterna, och trubbigt som social åtgärd.

Det finns flera problem med att kriminalisera handlingar som är både vanliga och socialt accepterade.
* Den som begår brott är vid tillfället oanvändbar som vittne. En grundläggande rättsprincip (i Sverige lagstadgad i Rättegångsbalken 36:6) är att man saknar plikt att vittna mot sig själv. Det blir då särskilt besvärligt att kriminalisera någon form av berusning, eftersom den pågår i flera timmar, jämfört med att kriminalisera t ex barnmisshandel, som pågår under några sekunder.
* Slöseriet. Rättsväsendet har begränsade resurser.
* Den som brutit mot lagen är motiverad att begå andra brott för att slippa undan påföljd. Hen kanske begår skadegörelse för att förstöra bevis, gör motstånd mot ordningsmakten, eller konfronterar vittnen eller brottsoffer (vilket utgör övergrepp i rättssak).

Det finns många andra verktyg att tillgå. Om det är myndighetsåtgärder som behövs, kan det handla om information från Systembolaget, sjukvården eller andra parter. Socialtjänsten kan göra hembesök, förordna kontaktfamilj/god man, eller i trängande fall tvångsomhänderta barnet. Och så kan man tycka att det civila samhället, utanför myndigheterna, har ett moraliskt ansvar att reagera mot alkoholproblem.

IOGT-NTO har ju som yttersta mål att förbjuda alkohol i så många sammanhang som möjligt, och har uppenbarligen inga skrupler kring att skuldbelägga föräldrar som tar ett glas vin på fredagskvällen.
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6800
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Anders G » mån 08 jul 2013, 06:49

Istället för att kriminalisera och straffa kan ju samhället ge soc resurser/kompetens göra sitt jobb och ge barnen (inte "familjerna") stöd då lärare och förskolepersonal larmar.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av Anders » mån 08 jul 2013, 09:43

Anders G skrev:Istället för att kriminalisera och straffa kan ju samhället ge soc resurser/kompetens göra sitt jobb och ge barnen (inte "familjerna") stöd då lärare och förskolepersonal larmar.
Att det offentliga samhället med 45% av hela Sveriges ekonomi som finanisering inte kan göra det låter ärligt talat lite suspekt. Ca 1600 miljarder kronor, 2011, om någon undrar.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

AndersY
Inlägg: 3915
Blev medlem: sön 19 okt 2008, 02:42
Ort: Täby
Kontakt:

Re: Förbjud föräldrar att dricka inför barnen

Inlägg av AndersY » tis 09 jul 2013, 08:27

Vet inte riktigt vad jag tycker om det här med att dricka inför barnen, annat än att det verkar rejält ogenomförbart att införa någon sorts förbud.

Däremot kommer jag fortfarande ihåg att jag tyckte det var rejält obehagligt med fulla vuxna när jag var liten och har ibland påmints om det när barn ber sina föräldrar att inte dricka så mycket.
Jag tycker inte direkt det var en nackdel att ha föräldrar som inte drack när jag var liten (drack inte senare heller - min far var organiserad nykterist, dock ej moraliserande sådan).
/Anders Ytterström

"Nothing is so firmly believed as that which we least know." - Michel de Montaigne

Låst