Folk är för dumma för demokrati

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » tor 11 jul 2013, 09:42

http://news.yahoo.com/people-arent-smar ... 01411.html
Mato Nagel, a sociologist in Germany, recently implemented Dunning and Kruger's theories by computer-simulating a democratic election. In his mathematical model of the election, he assumed that voters' own leadership skills were distributed on a bell curve — some were really good leaders, some, really bad, but most were mediocre — and that each voter was incapable of recognizing the leadership skills of a political candidate as being better than his or her own. When such an election was simulated, candidates whose leadership skills were only slightly better than average always won.

Nagel concluded that democracies rarely or never elect the best leaders. Their advantage over dictatorships or other forms of government is merely that they "effectively prevent lower-than-average candidates from becoming leaders."
För att vara ärligt: jag undrar om resultaten skulle gilla om andra versioner av modellen skulle testas. (T.ex. något slags potenslag istf. Gauss.) Men det här verkar vara ett riktigt steg framåt!

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av Dûrion Annûndil » tor 11 jul 2013, 20:07

NeuraltNätverk skrev:
Nagel concluded that democracies rarely or never elect the best leaders. Their advantage over dictatorships or other forms of government is merely that they "effectively prevent lower-than-average candidates from becoming leaders."
För att vara ärligt: jag undrar om resultaten skulle gilla om andra versioner av modellen skulle testas. (T.ex. något slags potenslag istf. Gauss.) Men det här verkar vara ett riktigt steg framåt!
Trådens rubrik verkar missförstå slutsatsen: Demokrati är bättre än diktatur eller andra former av styre.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
stefan_radstrom
Inlägg: 356
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 11:55

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av stefan_radstrom » tor 11 jul 2013, 20:41

Dûrion Annûndil skrev:
NeuraltNätverk skrev:
Nagel concluded that democracies rarely or never elect the best leaders. Their advantage over dictatorships or other forms of government is merely that they "effectively prevent lower-than-average candidates from becoming leaders."
För att vara ärligt: jag undrar om resultaten skulle gilla om andra versioner av modellen skulle testas. (T.ex. något slags potenslag istf. Gauss.) Men det här verkar vara ett riktigt steg framåt!
Trådens rubrik verkar missförstå slutsatsen: Demokrati är bättre än diktatur eller andra former av styre.
Månne trådstartaren är för dum för att förstå vad demokrati är för sorts styre?
Cogito, ergo punkt.

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » tor 11 jul 2013, 22:38

Dûrion Annûndil skrev:Trådens rubrik verkar missförstå slutsatsen: Demokrati är bättre än diktatur eller andra former av styre.
Har jag ifrågasatt det? Om demokrati är det bästa denna planet kan uppnå, så är det dödsdömt. (Se även: http://forum.vof.se/viewtopic.php?f=36&t=20550)

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » tor 11 jul 2013, 22:41

ps du har missat något:
Dûrion Annûndil skrev:
NeuraltNätverk skrev:
Nagel concluded that democracies rarely or never elect the best leaders. Their advantage over dictatorships or other forms of government is merely that they "effectively prevent lower-than-average candidates from becoming leaders."

Användarvisningsbild
stefan_radstrom
Inlägg: 356
Blev medlem: tis 20 jul 2010, 11:55

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av stefan_radstrom » fre 12 jul 2013, 06:01

NeuraltNätverk skrev:Om demokrati är det bästa denna planet kan uppnå,
Ja, till dags dato.
NeuraltNätverk skrev:så är det dödsdömt.
Detta följer icke.
Cogito, ergo punkt.

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » fre 12 jul 2013, 08:11

stefan_radstrom skrev:
NeuraltNätverk skrev:Om demokrati är det bästa denna planet kan uppnå,
Ja, till dags dato.
NeuraltNätverk skrev:så är det dödsdömt.
Detta följer icke.
http://forum.vof.se/viewtopic.php?f=36&t=20550

Jag måste upprepa det här uppenbarligen:
Given that efforts to exploit available fossil fuels continue to accelerate, the paper's principal finding - that "conceivable levels of human-made climate forcing could yield the low-end runaway greenhouse effect" based on inducing "out-of-control amplifying feedbacks such as ice sheet disintegration and melting of methane hydrates" - is deeply worrying.

The paper projects that global average temperatures under such a scenario could eventually reach as high as between 16C and 25C over a number of centuries. Such temperatures "would eliminate grain production in almost all agricultural regions in the world", "diminish the stratospheric ozone layer", and "make much of the planet uninhabitable by humans."

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 12 jul 2013, 08:12

NeuraltNätverk skrev:Om demokrati är det bästa denna planet kan uppnå, så är det dödsdömt.
Så länge som slightly better than average ledare väljs så verkar det vara en ologisk slutsats.

Men sen undrar jag hur man kunnat avgöra hur bra eller dåliga politikerna är.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » fre 12 jul 2013, 08:12

Dûrion Annûndil skrev:
NeuraltNätverk skrev:Om demokrati är det bästa denna planet kan uppnå, så är det dödsdömt.
Så länge som slightly better than average ledare väljs så verkar det vara en ologisk slutsats.
"Slightly better than average" → "not going to stop exponentiating greenhouse gas emissions"

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 12 jul 2013, 08:29

NeuraltNätverk skrev:"Slightly better than average" → "not going to stop exponentiating greenhouse gas emissions"
Så demokrati har inget med saken att göra. Jag tror du får döpa om tråden till "Människan är för dum, period. - Jorden dödsdömd". Sen lägga den till din betraktelsetråd, för det är väl där du som vanligt luftar dina misantropiska åsikter?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » fre 12 jul 2013, 08:51

Frågan är väl varför misantropiska åsikter räknas som "betraktelser"—oseriösa eller grundlösa inlägg.

Att säga att dessa åsikter har gott om bevis vore en enorm underdrift.

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6832
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av Anders G » fre 12 jul 2013, 09:01

NeuraltNätverk skrev:Frågan är väl varför misantropiska åsikter räknas som "betraktelser"—oseriösa eller grundlösa inlägg.

Att säga att dessa åsikter har gott om bevis vore en enorm underdrift.
Att bara sitta på röven, göra ingenting och bespotta alla andra som engagerat försöker göra något kan man göra i sin ensamhet. Det behöver man inte ett diskussionsforum till.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » fre 12 jul 2013, 09:07

Anders G skrev:
NeuraltNätverk skrev:Frågan är väl varför misantropiska åsikter räknas som "betraktelser"—oseriösa eller grundlösa inlägg.

Att säga att dessa åsikter har gott om bevis vore en enorm underdrift.
Att bara sitta på röven, göra ingenting
...är ett bra sätt att minska ens växthusgasutsläpp.

Användarvisningsbild
NeuraltNätverk
Avstängd
Inlägg: 6039
Blev medlem: lör 04 jul 2009, 23:30
Ort: in der Bunkeranlage

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av NeuraltNätverk » fre 12 jul 2013, 09:11

För övrigt:
NeuraltNätverk skrev:Att säga att dessa åsikter har gott om bevis vore en enorm underdrift.
Kommer jag någonsin få ett direkt svar från Anders G? Who knows...

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Folk är för dumma för demokrati

Inlägg av Dûrion Annûndil » fre 12 jul 2013, 13:50

NeuraltNätverk skrev:Frågan är väl varför misantropiska åsikter räknas som "betraktelser"—oseriösa eller grundlösa inlägg.

Att säga att dessa åsikter har gott om bevis vore en enorm underdrift.
Ännu en tråd om "Jag är den enda som insett att alla andra är dumma i huvudet" känns inte som en givande diskussion.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Låst