Hur höga bör skatterna vara?

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.

Hur stor andel av BNP bör skatteuttaget vara?

Under 25%
3
14%
25-30%
2
10%
30-35%
5
24%
35-40%
4
19%
40-45%
1
5%
45-50%
1
5%
50-55%
1
5%
Över 55%
4
19%
Annat
0
Inga röster
 
Antal röster: 21

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Knurd » mån 05 aug 2013, 17:13

Sverige hade år 2012 en skattekvot (skattetryck) på 44,2 procent, vilket är näst högst i OECD (efter Danmark), och högre än Sverige år 1975 och tidigare.

Det är svårt att hitta siffror för i år; möjligen kan vi ha bytt position med Frankrike, efter Hollandes skattehöjningar.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ska ... istoriskt/

I alliansen verkar det inte för närvarande finnas någon samsyn om skattesänkningar; däremot verkar de rödgröna kunna enas om skattehöjningar. Så vad är en lämplig skattenivå för Sverige?
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6479
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av kipphebel3 » mån 05 aug 2013, 21:19

Så vad är en lämplig skattenivå för Sverige?
Frågan är felställd. Skatteprocenten kan vara nästan hur hög som helst om gemene man upplever att man får valuta för pengarna.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Mankan
Inlägg: 225
Blev medlem: ons 24 jan 2007, 17:57

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Mankan » mån 05 aug 2013, 21:47

Först och främst bör en skattereform genomföras och "onödiga" utgifter elimineras före det att man kan tala om skattesatser.

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Knurd » mån 05 aug 2013, 22:58

kipphebel3 skrev:Frågan är felställd. Skatteprocenten kan vara nästan hur hög som helst om gemene man upplever att man får valuta för pengarna.
Frågan är ställd till dig, och alla andra användare på forumet. Du ska rösta om hur hög du anser att skatteprocenten kan vara, innan du inte längre får valuta för pengarna.
Adrumdrum.

sicher
Inlägg: 384
Blev medlem: mån 30 nov 2009, 17:38

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av sicher » mån 05 aug 2013, 23:04

Kan man tänka sig olika procentsatser beroende på hur mycket man tjänar?

M

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Knurd » mån 05 aug 2013, 23:07

Frågan gäller det totala skatteuttaget i procent av BNP.
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Dûrion Annûndil » tis 06 aug 2013, 07:00

Knurd skrev:
kipphebel3 skrev:Frågan är felställd. Skatteprocenten kan vara nästan hur hög som helst om gemene man upplever att man får valuta för pengarna.
Frågan är ställd till dig, och alla andra användare på forumet. Du ska rösta om hur hög du anser att skatteprocenten kan vara, innan du inte längre får valuta för pengarna.
Finns det någon tabell där jag kan kolla upp hur mycket valuta man får per procentsats?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Knurd » tis 06 aug 2013, 15:09

För att få en uppfattning om hur skattereformer skulle påverka "valutan för pengarna", skulle man till exempel kunna skissa på en skuggbudget.

Eller så kan man titta på länder som är socioekonomiskt och kulturellt jämförbara med Sverige, men som har annan finanspolitik, till exempel Österrike, Nederländerna, Nya Zeeland eller Kanada.
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Dûrion Annûndil » tis 06 aug 2013, 19:21

Knurd skrev:För att få en uppfattning om hur skattereformer skulle påverka "valutan för pengarna", skulle man till exempel kunna skissa på en skuggbudget.
Låter vanskligt. Då skulle man väl tendera att skissa upp en budget där man alltid får ut vad man investerat, oavsett skattesatsen?
Knurd skrev:Eller så kan man titta på länder som är socioekonomiskt och kulturellt jämförbara med Sverige, men som har annan finanspolitik, till exempel Österrike, Nederländerna, Nya Zeeland eller Kanada.
De har väl jämförbara skattesatser som Sverige? De betalar också en jämförbar del av BNP till välfärd. Och deras BNP per capita är jämförbar. Och de är jämförbara i HDI. Så hur hjälper det till att räkna ut valutan för pengarna om man höjer/sänker skatten? Får norrmännen ut mer på sina skatt? Finns det "diminishing returns" på investering i välfärdsstaten? Är gränsen för hur mycket vi är beredda att betala i skatt ekonomisk, eller psykologisk?

Bild
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

Bild
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_welfare_provision

Bild
http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_state
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Knurd » tis 06 aug 2013, 21:59

Man kan förstås presentera en orealistisk budget, men då kommer man bli ifrågasatt.

Tabellen på Wikipedia visar bara ett urval av skattesatser. De politiska besluten påverkar skattesatserna, men det avgörande för ett lands ekonomi, är det totala skatteuttaget. I de ovan nämnda länderna varierar kvoten skatteuttag/BNP från 31 procent och uppåt.
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ska ... ationellt/

När politiker ska motivera skatteuttag, talar de gärna om att medlen används till utbildning, vård och omsorg. Dessa verksamheter, inklusive medicinsk och akademisk forskning, står tillsammans för 27% av den offentliga sektorns utgifter i Sverige.

Relaterad tråd: Vilka åtstramningar kan det offentliga Sverige göra?
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
Ho.Se.
Inlägg: 291
Blev medlem: sön 28 aug 2011, 00:31
Ort: Göteborg

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Ho.Se. » tis 06 aug 2013, 22:38

Skatten skall vara såpass hög att den täcker de uppgifter en stat kan utföra bättre än en fri marknad samt de uppgifter som med nödvändighet faller på staten. Staten skall vidare utföra dessa uppgifter så resurseffektivt som möjligt. Exakt vilka uppgifter en stat kan utföra bättre en än fri marknad och vad som är adekvat resurseffektivitet är omöjligt att svara på och därmed, anser jag, att frågan är omöjlig att besvara.

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Merko » ons 07 aug 2013, 02:34

Frågan är bara relevant för ideologiska fanatiker med hybris, vilka tror att de kan sitta vid ett skrivbord och planera samhället in i minsta detalj.

För normala människor så är den enda relevanta frågan om vi just nu bör öka eller minska skatteuttaget från nuvarande nivåer, baserat på de problem samhället står inför idag och vad som är de bästa lösningarna på dessa problem.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6238
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Dûrion Annûndil » ons 07 aug 2013, 07:12

Knurd skrev:Man kan förstås presentera en orealistisk budget, men då kommer man bli ifrågasatt.
Jag menade snarare en realistisk budget där finansieringen fixas genom att skattesatsen anpassas till utgifterna.

I övrigt är jag beredd att hålla med de två ovanstående inläggen.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

m. a.
Inlägg: 110
Blev medlem: ons 08 jul 2009, 18:48

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av m. a. » ons 07 aug 2013, 11:26

Knurd skrev:Sverige hade år 2012 en skattekvot (skattetryck) på 44,2 procent, vilket är näst högst i OECD (efter Danmark), och högre än Sverige år 1975 och tidigare.

Det är svårt att hitta siffror för i år; möjligen kan vi ha bytt position med Frankrike, efter Hollandes skattehöjningar.

http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ska ... istoriskt/

I alliansen verkar det inte för närvarande finnas någon samsyn om skattesänkningar; däremot verkar de rödgröna kunna enas om skattehöjningar. Så vad är en lämplig skattenivå för Sverige?
Om du först kan säga hur det här "skattetrycket" räknats ut. Vi hade en diskussion om det tidigare: http://forum.vof.se/viewtopic.php?f=34&t=13755
I den historiska serien verkar bland annat kyrkoskatt inte ingå. Inte heller skatter som avlades in natura som värnplikten är inräknade. Det finns avgifter som är lagstadgade men som betalas till privata företag (trafikförsäkring bl. a.) som borde kunna räknas som skatt.
Det underlag du hänvisar till ger ett förledande intryck av exakthet och objektivitet. I själva verket finns det otaliga mer eller mindre subjektiva avgöranden bakom hur statistiken insamlas, sammanställs och presenteras.

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Re: Hur höga bör skatterna vara?

Inlägg av Merko » ons 07 aug 2013, 12:44

Ett annat exempel på hur svårt det blir att jämföra är ju USA:s sjukvårdskostnader. För de flesta täcks detta genom att en sjukförsäkringspremium betalas in via arbetsgivaren som ett slags löneförmån. År 2012 var den genomsnittliga premien under ett år 37000 kronor för en ensamstående eller 104000 kronor för en familj. Analogt med att vi i Sverige ofta ser åtminstone delar av arbetsgivaravgiften som en skatt för den anställde, så är det väl rimligt att ta med detta i jämförelsen. Det finns ju ingen vettig människa som väljer bort sjukförsäkring i USA om man har möjlighet att få det. Numera finns det ju också ett lagligt tvång att ha sjukförsäkring, även om de lagstadgade nivåerna än så länge är mycket lägre.

Låst