Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
nide_j
Inlägg: 1126
Blev medlem: mån 03 okt 2005, 13:00
Ort: Uppsala

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av nide_j » fre 16 aug 2013, 12:41

Själv tycker jag vi borde lärt oss mer av Berlin-OS 1936.
Show me the science!

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Urquhart » fre 16 aug 2013, 13:01

nide_j skrev:Själv tycker jag vi borde lärt oss mer av Berlin-OS 1936.
"Det är respektlöst att protestera mot nürnberglagarna!"
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5978
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Matte » fre 16 aug 2013, 13:02

pwm skrev: Ryssland är nog rena himmelriket för HBT-människor. Det är ju inte ens kriminellt att vara bög.
Det är det inte heller i Georgien.
Bild

Det är nog ett helvete att vara HBT-person också i de länder där det är fullt legalt. Man bör dock i sammanhanget komma ihåg att mer än 80 länder kriminaliserar dylikt leverne. I somliga kan du bli avrättad.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6831
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Anders G » fre 16 aug 2013, 13:17

OK, Mtte, det ryska lagstyrda homohatet är inte så farligt, för det finns homofobi på andra håll. Så hederligt resonerat av dig.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Urquhart » fre 16 aug 2013, 13:50

Så vitt jag vet pågår friidrotts-VM just nu i Ryssland och inte i Georgien. Förhoppningsvis kommer det protster även när fotbolls-VM spelas i Quatar.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

TomasT
Inlägg: 1166
Blev medlem: fre 04 sep 2009, 19:44
Ort: Stockholm

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av TomasT » fre 16 aug 2013, 14:10

Min stilla undran:
Finns det en poäng med tabun oavsett samhällstyp?
_________________________
It could be that the purpose of your life is only to serve as a warning to others

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6237
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Dûrion Annûndil » lör 17 aug 2013, 01:00

Matte skrev:Det är nog ett helvete att vara HBT-person också i de länder där det är fullt legalt. Man bör dock i sammanhanget komma ihåg att mer än 80 länder kriminaliserar dylikt leverne. I somliga kan du bli avrättad.
Det är väl knappast så att missförhållanden för HBT-personer i andra länder legitimerar Rysslands missförhållanden för HBT-personer?
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
Matte
Inlägg: 5978
Blev medlem: tor 30 nov 2006, 13:58
Ort: Norrbotten

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Matte » lör 17 aug 2013, 10:54

Dûrion Annûndil skrev:Det är väl knappast så att missförhållanden för HBT-personer i andra länder legitimerar Rysslands missförhållanden för HBT-personer?
Naturligtvis inte. Däremot ger det rimligen en grund för bedömningen av hur, när och framför allt var det är motiverat att manifestera politiska ställningstaganden.

Urqhart nämnde Qatar. Tidigare i år tävlade flera av atleterna i Doha (Diamond league). I det landet renderar homosex flera års fängelse. Om det ryska förbudet för "propaganda för icke-traditionella relationer till minderåriga" bör påminna oss om nurnberglagarna, vad ska då Qatars lagstiftning associeras till? Kommer vi under VM att få se manliga spelare tungkyssas? Sannolikt inte!

Det pågår ett medialarm som har tycke av kallakrigspropaganda där Putin framställs som homofobisk överdjävul. Sakligt sett ur proportion. Vad det handlar om är att en lag antogs tidigare i sommar om böter på upp till 50 000 rubel (omkring 12 000 kronor) för personer som bedriver "propaganda för icke-traditionella relationer till minderåriga" . Icke-traditionella sexuella relationer definieras som sexuella relationer som inte kan leda till produktionen av avkomma.

Lagen har kritiserats - faktiskt också bland ryska myndigheter, som illa definierad och som att den öppnar för godtycke genom att vara alltför bred. Sannolikt kommer den att omarbetas, även om den enligt undersökningar har brett stöd i den ryska opinionen.
Es gibt keine Landstrasse für die Wissenschaft, und nur diejenigen haben Aussicht, ihre lichten Höhen zu erreichen, die die Mühe nicht scheuen, ihre steilen Pfade zu erklimmen.

K. Marx

Användarvisningsbild
Anders G
Inlägg: 6831
Blev medlem: sön 18 dec 2005, 20:15
Ort: Walmington on Sea

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Anders G » lör 17 aug 2013, 13:59

Alternativet till att stifta denna homofobiska ryska hatlag, hade varit att det ryska rättsystemet tog itu med homofobiska misshandlare, nynazister och andra våldsverkare. Det finns ett val, och Matte har som vanligt valt sida.
They don't like it up'em, you know!

Användarvisningsbild
JemyM
Inlägg: 4756
Blev medlem: fre 28 sep 2007, 16:04
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av JemyM » lör 17 aug 2013, 14:47

Åsiktsförbud är aldrig koherenta eftersom det hamnar på den starkare parten att tolka vad som är en åsikt eller ej.
Det är politiskt att påstå att något är politiskt. Men bedömningen förfördelar den starkare parten.

Vad är syftet med OS och sportevenemang?
"An account of behavior should not exaggerate the role of consciousness. Rather than actually guiding or controlling behavior, consciousness seems mainly to make sense of behavior after it is executed." (Loewenstein, 2001)

tonyf
Inlägg: 2440
Blev medlem: sön 05 nov 2006, 23:57

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av tonyf » lör 17 aug 2013, 15:16

JemyM skrev:Åsiktsförbud är aldrig koherenta eftersom det hamnar på den starkare parten att tolka vad som är en åsikt eller ej.
Låter inte som ett giltigt argument. Vad du menar är att åsiktsförbud alltid bör vara så utformade att det som förbjuds är åsikter som går emot den starkare parten, eftersom man annars kan råka in i inkoherenser?
"philosophy without science is blind, science without philosophy is lame" (tonyf)

Användarvisningsbild
Urquhart
Inlägg: 11906
Blev medlem: tis 30 aug 2005, 09:50
Ort: Uppsala

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Urquhart » lör 17 aug 2013, 17:38

JemyM skrev:Vad är syftet med OS och sportevenemang?
Att utövare ska tävla (och förhoppningsvis vinna) i olika sportgrenar. Det är dessutom en mycket uppskattad underhållningsform världens över.
"I hate everybody irrelevant of other issues" John F. Hickory

Användarvisningsbild
Knurd
Inlägg: 5998
Blev medlem: mån 13 mar 2006, 23:19

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Knurd » lör 17 aug 2013, 18:04

JemyM skrev:Vad är syftet med OS och sportevenemang?
Därom tvista de lärde.

Genom tiderna har de dominerande åsikterna i idrottsrörelsen förändrats. Många regelsystem har explicit eller implicit utestängt vissa grupper: proffs (som typiskt hade arbetarbakgrund, till skillnad från gentlemän som inte behövde pengarna), kvinnor, funkisar, människor av visst etniskt ursprung, homosexuella, och så vidare.

Sverige har rent allmänt kommit långt i inklusionsarbetet. En av de platser i Sverige som är mest känd för progressiva åsikter, är Södermalm, och den närmaste sydliga omgivningen (Hammarby Sjöstad, Årsta etc).

Men i detta geografiska område finns fortfarande idén om att idrotten ska exkludera.

Stockholms kommun har låtit bygga Tele2 Arena mitt i det här området. Förutom konserter, ishockey och hästsport, kommer två fotbollsklubbar hyra arenan för att spela sina hemmamatcher där. Hammarby, som betraktar Söderort som sin traditionella hemvist, borde fira att arenan hamnade där, medan ingen arena alls hamnade på Östermalm.

Bajen Fans använde alla tillgängliga medel för att hindra Djurgården från att spela på Tele2 Arena. Kulmen var en skarp bomb inför en vänskapsmatch med djurgårdslag, som lyckligtvis desarmerades. Det var inte bara ett fåtal hammarbyfans som hyllade bomben på sociala medier. Några dagar senare ställde Hammarby och Djurgården upp sina seniorlag på en gruppbild, vilket återigen fick många hammarbyfans att fylla sociala medier med hot och grova förolämpningar. I Hammarbyklacken är fraternisering med andra stockholmsklubbar uppenbarligen mindre acceptabelt än huliganism och bombdåd.
Adrumdrum.

Användarvisningsbild
Tryggve
Forummoderator
Inlägg: 8929
Blev medlem: mån 18 apr 2005, 23:03
Ort: Mölndal

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Tryggve » mån 19 aug 2013, 23:24

OT, men kanske med viss relevans för tråden. När det gäller synen på homosexualitet under Sovjettiden så finns det en tråd på skalman.nu om det, med en del info.

http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?f=32&t=16174

Användarvisningsbild
Hans S
Inlägg: 1611
Blev medlem: mån 26 okt 2009, 21:26
Ort: Utrikes

Re: Politiska uttryck under OS och andra sportevenemang

Inlägg av Hans S » tis 20 aug 2013, 14:28

Det här är lagtexten om nu någon annan är intresserad.

Here is what Article 6.21 actually says:

Propaganda is the act of distributing information among minors that 1) is aimed at the creating nontraditional sexual attitudes, 2) makes nontraditional sexual relations attractive, 3) equates the social value of traditional and nontraditional sexual relations, or 4) creates an interest in nontraditional sexual relations.

If you’re Russian. Individuals engaging in such propaganda can be fined 4,000 to 5,000 rubles (120-150 USD), public officials are subject to fines of 40,000 to 50,000 rubles (1,200-1,500 USD), and registered organizations can be either fined (800,000-1,000,000 rubles or 24,000-30,000 USD) or sanctioned to stop operations for 90 days. If you engage in the said propaganda in the media or on the internet, the sliding scale of fines shifts: for individuals, 50,000 to 100,000 rubles; for public officials, 100,000 to 200,000 rubles, and for organizations, from one million rubles or a 90-day suspension.

If you’re an alien. Foreign citizens or stateless persons engaging in propaganda are subject to a fine of 4,000 to 5,000 rubles, or they can be deported from the Russian Federation and/or serve 15 days in jail. If a foreigner uses the media or the internet to engage in propaganda, the fines increase to 50,000-100,000 rubles or a 15-day detention with subsequent deportation from Russia.

http://www.policymic.com/articles/58649 ... in-english

MVH

Hans
Detta innefattar inte X eller Y.

Låst