Alternativa ekonomiska system

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Re: Alternativa ekonomiska system

Inlägg av Merko » mån 16 sep 2013, 00:57

Knurd skrev:Varför skulle de äldre arbetarna vilja stödja facket, när de själva är arbetsgivare? Och om facket består av en minoritet av nykomlingar, vad ska de då sätta emot i konflikt? Om nykomlingarna strejkar, så kan seniorerna äldre enkelt hitta strejkbrytare på samma erfarenhetsnivå.
Varför skulle de vilja stödja facket mindre än storföretag som Volvo och IKEA? I och med att de äldre medarbetarna samtliga själva har befunnit sig i nykomlingarnas situation menar jag att det är rimligt att tro att de snarast kommer att vara mer välvilligt inställda.
Knurd skrev: Jag är nyfiken på målbilden för ett ickekapitalistiskt samhälle; om vi har en uppfattning om hur det kommer se ut, så kan vi diskutera vägen dit.
Då har vi ett problem, för jag är inte intresserad av något teoretiskt drömsamhälle. Jag tror inte att det går att förutsäga hur ett sådant skulle se ut. Jag tror också att hur ett förbättrat samhälle kommer att se ut i mycket hög grad beror på de möjliga vägar som finns att ta sig ditåt. Politik är det möjligas konst. Det intressanta för mig är riktningen, de problem vi kan se idag och rimliga, möjliga åtgärder för att minska dessa problem.
Knurd skrev: Om kapitalister i det nya systemet (marknadssocialism eller vad vi ska kalla det) kan bedriva en mer oansvarig verksamhet än idag, så är det väl angeläget att täppa till ett sådant kryphål?
Varför skulle det bli mer oansvarigt? Jag kan inte se att du givit något som helst argument för detta. Som jag ser det så måste rimliga arbetsvillkor upprätthållas i varje bransch, konsultbranschen är inte annorlunda där. Det kan ske genom fackliga stridsåtgärder, inklusive blockader från andra sektorer om konsultföretagen själva har dålig organisationsgrad. Kanske kan också viss lagstiftning behövas, men att förbjuda konsultverksamhet vore att döda en fluga med en handgranat. I och med att bemanningsföretagen idag i viss utsträckning används just för att spara pengar genom att i slutändan underkompensera arbetarna, exempelvis genom att de får vara ständigt tillgängliga och i praktiken ha en obetald eller underbetald jour, så skulle sådana åtgärder förmodligen minska bemanningssektorns storlek. Men så länge de anställda har bra villkor är det inget principiellt problem med bemanningsföretag.
Knurd skrev: Privata företag och kooperativ är bra på olika saker, och kooperativ dominerar i vissa branscher (Lantmännen, Arla etc). En liberal grundprincip är olika ägandeformer ska vara tillåtna. Men om det ska finnas en poäng med att kooperativen ersätter de privata företagen, bör man påvisa att de har några uppenbara inneboende fördelar, antingen som arbetsplatser, eller som producenter.
Jag tror för min del inte att kooperativ kommer att fullständigt ersätta andra ägarformer under överskådlig framtid.
Knurd skrev: Finns det då någon avgörande skillnad mellan en kommunal skola som den fungerar idag, och en kooperativ skola? Handlar det bara om utökat medbestämmande?
Det är inte "bara". Det var ju själva poängen. Jag menar att vi sett en negativ utveckling på just det här området, lärarna har avprofessionaliserats på så vis att skolan blivit mer detaljstyrd och man har infört diverse illa konstruerade kvalitetsmått som lärarna förväntas jaga i stället för att få använda sin egen förmåga. Det menar jag är skadligt, det har gjort läraryrket oattraktivt och utbildningen mycket sämre. I teorin är det bra att mäta, men undervisning är inte som bilproduktion. Mått måste vara relevanta och kanske finns inget bättre mått på undervisning än att göra övergripande utvärderingar genom att se hur en viss skola utvecklas vid standardprov, som inte görs alltför ofta. Därefter tror jag att man får lita på lärarnas professionalitet och fingerspetskänsla, och uppmuntra till samarbete och spridning av goda idéer genom att framgångsrika skolor och lärare kallas in för vidareutbildning av andra lärare. Om vi nu ska tala om alternativa ekonomiska system så ser jag det som en viktig komponent att komplettera rent ekonomiska incitament för inviderna med den typen av sociala belöningar, att den som lyckas bra får en status och aktning inom den egna yrkesgruppen.
Merko skrev:Det borde väl vara möjligt inom nuvarande ekonomiska struktur?
Ja. Återigen, jag vill inte hänga upp någon i någon lyktstolpe. Stegvisa reformer.

Användarvisningsbild
crax
Inlägg: 265
Blev medlem: tis 18 apr 2006, 18:29

Re: Alternativa ekonomiska system

Inlägg av crax » mån 16 sep 2013, 09:17

Knurd skrev: Och om denna ägandeform skulle ha några intrinsiska fördelar jämfört med kapitalistägda företag, varför kan de inte vinna konkurrensspelet redan idag?
Tror du att den "bästa" varan/tjänsten per automatik också säljer mest?
When you step back, all of these beliefs work in similair ways, whether it is religion or my own scepticism, we all notice what supports our belief and we disregard the rest.
- Derren brown

Låst