amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Här kan du diskutera politiska ämnen som inte direkt rör vetenskap eller folkbildning.
garozzo
Inlägg: 1007
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av garozzo » fre 11 okt 2013, 16:03

Jag har följt budgetkrisen i USA den senaste tiden, och blivit alltmer förundrad.
Det finns uppenbarligen en hel del amerikaner som känner sig oerhört hotade av en (nästan) allmän sjukförsäkring.
Jag har bla sett ett klipp där en lokal politiker jämförde Obama med Hitler.
Hennes resonemang gick enligt följande: Hitler började med att införa sjukförsäkring och vapenkontroll,
det har Obama också gjort.
Är det någon som kan förklara denna, som jag tycker, irrationella rädsla för en vanlig j..a sjukförsäkring?

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » fre 11 okt 2013, 16:07

Är det någon som kan förklara denna, som jag tycker, irrationella rädsla för en vanlig j..a sjukförsäkring?
Svår fråga och har att göra med rent grundläggande värderingar som vissa i den Amerikanska populasen har.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Anders
Inlägg: 11010
Blev medlem: tor 02 dec 2004, 15:54
Ort: Stockholm

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Anders » fre 11 okt 2013, 16:53

Ungefär lika rädda och rabiata en del i den svenska vänstern är mot privat sjukvård.
Maskirovka är en rysk militärteknisk term för metoder, verktyg, utrustning, med mera, som skall vilseleda en fiende i händelse av en konfliktsituation

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » fre 11 okt 2013, 17:11

Ungefär lika rädda och rabiata en del i den svenska vänstern är mot privat sjukvård.
Du har nog en poäng där...
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

garozzo
Inlägg: 1007
Blev medlem: tis 14 dec 2004, 10:56
Ort: göteborg

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av garozzo » fre 11 okt 2013, 17:16

Ungefär lika rädda och rabiata en del i den svenska vänstern är mot privat sjukvård.
Fast jag har inte hört någon förtroendevald politiker jämföra Reinfeldt med Hitler.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » fre 11 okt 2013, 17:27

Fast jag har inte hört någon förtroendevald politiker jämföra Reinfeldt med Hitler.
Nej, det politiska tonläget i USA är ett annat och speciellt nu. Det råder en helt enorm polarisering. Mycket av Republikanernas ryggmärgsreflexer beror på att de tror att detta är första steget på en "slippery slope" som slutar med att USA blir en nordisk välfärdsstat.

Det finns sansade debattörer också, men tyvärr är det mest sådana som Rush Limbaugh och Alex Jones som hörs över hit.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Merko
Inlägg: 3359
Blev medlem: tor 25 okt 2007, 20:06
Ort: Stockholm

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Merko » fre 11 okt 2013, 18:04

Anders skrev:Ungefär lika rädda och rabiata en del i den svenska vänstern är mot privat sjukvård.
Okej, då kan du ju ge oss några namn på ett hundratal riksdagsledamöter som vägrar godkänna någon som helst budget förrän all privat sjukvård avskaffats, och/eller vill att Sverige ska sluta betala på statsskulden tills så har skett, och/eller kommer med några liknande motkrav.

Eller också får du nog inse att din jämförelse är fullständigt felaktig.

Användarvisningsbild
Picea
Inlägg: 1514
Blev medlem: mån 19 nov 2007, 15:42

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Picea » fre 11 okt 2013, 19:39

Anders skrev:Ungefär lika rädda och rabiata en del i den svenska vänstern är mot privat sjukvård.
Är oro för vem som bekostar vården verkligen jämförbart med oro för vem som äger den?

Thomas P
Inlägg: 9228
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Thomas P » lör 12 okt 2013, 07:33

garozzo skrev:Är det någon som kan förklara denna, som jag tycker, irrationella rädsla för en vanlig j..a sjukförsäkring?
Det är del i ett propagandakrig mot Obama. Felet är inte sjukförsäkringen, som i grunden är väldigt lik den som Mitt Romney genomförde lokalt, utan att man misstror vad Obama än gör.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » lör 12 okt 2013, 08:46

utan att man misstror vad Obama än gör.
eftersom han är demokrat. Partipolotik när den är som sämst.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
kaxiga Z
Forummoderator
Inlägg: 17568
Blev medlem: tor 21 jun 2007, 07:44

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kaxiga Z » lör 12 okt 2013, 08:58

Thomas P skrev:
garozzo skrev:Är det någon som kan förklara denna, som jag tycker, irrationella rädsla för en vanlig j..a sjukförsäkring?
Det är del i ett propagandakrig mot Obama. Felet är inte sjukförsäkringen, som i grunden är väldigt lik den som Mitt Romney genomförde lokalt, utan att man misstror vad Obama än gör.
Intressant att man lyckats få den vanlige enkle arbetaren/'massan' att gå emot tryggad sjukvårdsförsäkring.

Och det har man väl genom att folk är rädda för alla sådana socialförsäkringar, som sägs komma 'utifrån', från svarta (Obama), säkert 'från judar', från 'utlänningar'. 'Samma personer som vill ta ifrån mig mitt vapen, så att jag inte kan försvara mig och min byggd mer'.
Man appellerar till xenofobin på något vis, tror jag.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » lör 12 okt 2013, 09:19

ntressant att man lyckats få den vanlige enkle arbetaren/'massan' att gå emot tryggad sjukvårdsförsäkring.
Det har skrivits spaltkilometer om det. Vi människor är inte alltid så rationella som vi tror:

Why do people vote against their own interests?
Right-wing politics has become a vehicle for channelling this popular anger against intellectual snobs. The result is that many of America's poorest citizens have a deep emotional attachment to a party that serves the interests of its richest.
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Inlägg: 6236
Blev medlem: fre 12 aug 2005, 17:18
Ort: Stockholm

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Dûrion Annûndil » lör 12 okt 2013, 09:39

Det är väl en nästan sekelgammal inställning till allt som andas "socialism" och rädsla för att Staten skall ha för stor kontroll över medborgarens liv. Det är verkligen ett "slippery slope"-argument som republikaner för. "Vad kommer sen? Statlig fack-anslutning? Upphävande av Konstitutionen, och Sovjetvälde!?" Det är återkommande att det handlar om Statens inblandning i folks liv och hälsa, kontra Frihet. Exempelvis upphävdes ett kongressbeslut från 1918 redan 1923, att kvinnor och barn skulle ha minimilön i D.C, med motiveringen att det tog ifrån dem och arbetsgivaren friheten att förhandla lönen själva.
http://en.wikipedia.org/wiki/Adkins_v._ ... s_Hospital

De som är rika tjänar naturligtvis på att denna tanke förs vidare generation efter generation, så de slipper skatter och kan sälja försäkringar.
Blåögd cyniker, pessimistisk livsnjutare.

Användarvisningsbild
kipphebel3
Inlägg: 6447
Blev medlem: ons 10 okt 2012, 09:15
Ort: N60 E20

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av kipphebel3 » lör 12 okt 2013, 10:25

Men, vad vi kan läsa oss av detta är att vända på steken och betrakta oss själva och våra ingrodda föreställningar. Set från vårt perspektiv verkar Amerikanernas beteende helt sanslöst, men hur mycet finns det inte i vår egen föreställmnignsvärld som vi helt accepterar utan att ifrågasätta?
ho de anexetastos bios ou biôtos anthrôpôi — ὁ δὲ ἀνεξέταστος βίος οὐ βιωτὸς ἀνθρώπῳ !

Thomas P
Inlägg: 9228
Blev medlem: sön 27 aug 2006, 19:01

Re: amerikaner rädda för allmän sjukförsäkring

Inlägg av Thomas P » lör 12 okt 2013, 11:33

Dûrion Annûndil skrev:Det är väl en nästan sekelgammal inställning till allt som andas "socialism" och rädsla för att Staten skall ha för stor kontroll över medborgarens liv.
Och det är precis därför USA har världsrekord i att sätta folk i fängelse O_o Det är därför de byggt upp en övervakningsstat utan all like.

Notera också det geniala med republikanernas nuvarande politik. Genom att tvinga staten att slå igen så får de folk att misstro staten än mer. Visserligen lär de förlora röster på kort sikt, men de skapar mer grogrund för sin egen statsfientliga ideologi. Det gäller bara att de på något sätt kan backa innan USA får ställa in betalningarna, annars blir konsekvenserna lite väl brutala även för republikanernas ägare.

Låst